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Quantité d'element a partir de pH de solution tampon



  1. #1
    ikram85

    Quantité d'element a partir de pH de solution tampon

    salut tout le monde

    je sais pas comment je peux resoudre ce proleme et j'ai un examin le 26 octobre svp aidez moi voila l'exercise:

    Combien de millilitres de solution de CH3CO2Na 0,62 mol/l faut-il ajouter à 100 ml d’une solution de CH3CO2H 0,09 mol/l pour faire une solution tampon ayant un pH de 5,45 ?
    La constante d’ionisation est de 1,8 x 10-5 pour CH3CO2H.




    et j'ai un autre au dessous mais si je compris l'exercise au dessus je peux resoudre le deuxieme d'apres la relation entre volume et la masse

    Combien de grammes de CH3CO2Na faut-il ajouter à 250 ml d’une solution de CH3CO2H 0,71 mol/l pour faire une solution tampon ayant un pH de 4,62 ?
    La constante d’ionisation est de 1,8 x 10-5 pour CH3CO2H.
    (Le volume de solution ne change pas)

    -----


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  3. #2
    fubu

    Re : quantité d'element a partir de pH de solution tampon

    Salut, alors il faut te servir de ta constante d'ionisation pour déterminer le nombre de mol qui va se transformer en CH3COONa sur ta solution. Puis de dire que comme tu as une solution tampon alors
    ph=pka+ log((CH3CooNa(initiale)+xXV(vo lume a ajouter)/(n(CH3COOH))f. Tu détermines alors le volume à ajouter et c'est fini.

    C'est la même chose pour le deuxième exercice sauf que une fois que tu as le volumes, tu en déduit donc le nombre de mol est après avec la masse moléculaire de l'éthanoate de sodium , tu en déduis le nombre de grammes.

    bon courage

  4. #3
    ikram85

    Re : quantité d'element a partir de pH de solution tampon

    salut merci pour votre réponse mais j'ai pas compris cette partie

    ph=pka+ log((CH3CooNa(initiale)+xXV(vo lume a ajouter)/(n(CH3COOH))f


    je sais que le pH d'un solution tampon est egale a:


    pH=pKa+log(C'b/C'a) avec C'a=Ca*Va/(Va+Vb) et C'b=Cb*Vb/(Va+Vb)

  5. #4
    fubu

    Re : Quantité d'element a partir de pH de solution tampon

    Oui c'est exactement ca sauf qu'après on te dit de rajouter x mol de CH3COO-Na+ donc il faut le prendre en compte. De plus , il faut prendre le nombre de mol d'éthanoique final qui résulte donc de CH3COOH(initiale)-x=CH3COOHf . Le x tu le détermines avec la constante d'ionisation.

  6. #5
    ikram85

    Re : Quantité d'element a partir de pH de solution tampon

    bonsoir fubu voila la reponse qui je le fais pour la premiere exercise

    pH=pKa+log(C'b/C'a) (1)

    avec C'a=Ca*Va/(Va+Vb) et C'b=Cb*Vb/(Va+Vb)

    on a ces deux equations:
    CH3CO2Na---------------CH3CO2- + Na+
    CH3CH2H + H2O------------ CH3CO2- + H3O+

    C'b=Cb*Vb/V(solution) et C'a=Ca*Va/V(solution)

    on remplace dans l'equation (1)

    pH=pKa+log(Cb*Vb/Ca*Va) et on trouve Vb=41.8ml


    mais fubu j'ai pas compris pour le deuxieme exercise

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    fubu

    Re : Quantité d'element a partir de pH de solution tampon

    Salut , alors je m'y essaye :

    Ka=x²/(CH3COOHi-x.

    De Kaxn(CH3COOH)-xXka -x²=0.

    delta=Ka²-4x-1xKaxn(CH3COOH)
    =6.5x10^-7

    x1=4.0x10^-4mol.

    ph=pka+log (4.0x10^-4+0.62xV)/(0.09x100x10^-3-6.5x10^-7)
    =pka + log (4.0x10^-4+0.62V)/(9x10^-3).
    =4.7+log(4.0x10^-4+0.62V)/(9x10^-3).

    V=81ml.

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  10. #7
    ikram85

    Re : Quantité d'element a partir de pH de solution tampon

    bonjour fucu et pardonez moi pour le direngement

    mais j'ai pas compris votre methode en plus votre resultat est faut parce que dans ma serie j'ai des exercises et pour la reponse j'ai juste le resultat son detail alors il faut chercher la methode exacte pour avoir le meme resultat votre resultat et tres loin que j'ai et d'apres ma methode j'ai trouver le meme resultat V=42ml

    essayez bien et si tu as bien compris ma methode essayez de m'aider pour la deuxieme exercise

    et merci d'avance

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