forme stable

[invite082e8c0e]

Bonjour, j'aurais bien besoin d'un petit coup de pouce pour un exercice que l'on m'a donné: voilà les indications :

Considérons les 3 oxoacides du phosphore :
H3PO2 : acide hypophosphoreux
H3PO3 : acide orthophosphoreux
H3PO4 acide orthophosphorique

On donne
(1) : E°(H3PO3/ H3PO2) = -0.5 V
(2) : E°(H3PO4/ H3PO3) = -0.28 V
(3) H3PO2 = H2PO2- + H+ pK1-3 = 2
(4) H3PO3 = H2PO3- + H+ pK1-4 = 2
(5) H3PO4 = H2PO4- + H+ pK1-5 = 2
(6) E°(H+/H2) = 0 V

1. A p=5, écrire les équations redox des couples H3PO3/ H3PO2 et H3PO4/ H3PO3, après avoir considéré la forme stable de chacun des trois acides. Calculer les potentiels normaux correspondants

2. En déduire que les ions H2PO2- et H2PO3- sont métastables en solution aqueuse à pH=5. Quelles réactions devraient on observer ? Pourquoi peut on néanmoins, conserver des solutions aqueuses d’hypophosphite et de phosphite ?


Voila mon enoncé mais j'ai un gros problème car je ne sais pas ce qu'est la forme stable des acides.
Je pensais au depart que l'on pouvais savoir si une réaction était stable grace aux entalpies libres mais la on me demande de determiner la forme stable des acides avant d'écrire les équations redox et de calculer E .

Donc voila si quelqu'un sait ce qu'est une forme stable des acides je suis preneuse.

Pour ce qui est de la deuxieme question sur les ions metastable je pense tracer le diagramme de pourbaix du phosphore ainsi que celui de l'eau et ainsi de visualiser ce qui est dans la partit stable de l'eau. Ai-je raison de procéder comme cela?

D'avance merci
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[invite082e8c0e]

La forme stable est ce l'equation redox de l'acide phosphorique?
PO^3+ + 3H^+ +3e^- = H3PO3
(si je ne me suis pas trompée bien sur)

[invite082e8c0e]

personne !!!! ???? quel dommage !!!!

[PaulHuxe]

à pH 5, sous quelle forme trouve-t-on majoritairement l'acide hypophosphoreux ? La forme acide ? La forme déprotonée une fois ? deux fois ??? C'est ce qu'on appelle la forme stable.

idem pour les autres acides...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite06ca4b07]

Bonjour,
Est - ce quelqu'un peut repondre à la 2eme question?
pourkoi les 2 ions sont metastable? et pourquoi peut on les garder en sol acqueuse?
merci de votre aide

[invite06ca4b07]

Je bloque sur cette question. Si quelqu'un à une idée? je serai sauvé millllllllllle merci d'avance

[invitede613ffb]

1°) Tu as tes couples H3PO3/H3PO2 et H3PO4/H3PO3
Donc, tu as H3PO3 + + = H3PO2 + xH2O
Tu équilibre l'équation avec de l'eau pour avoir le même nombre d'oxygène de chaque côté. Puis, tu équilibre avec H+ à gauche pour avoir le même nombre d'hydrogène et enfin, tu équilibre avec des électrons pour respecter le même nombre de charge de chaque côté.

Tu fais pareil avec l'autre couple

[invite06ca4b07]

oops. c'est plutot la 2eme question qui me pose probleme. pourkoi les ions sont metastable et non stable.?

[HarleyApril]

bonsoir
en oxydoréduction, la dismutation correspond à ceci
2Cu(I) = Cu(II) + Cu(O)
ceci est une réalité thermodynamique
la cinétique permet cependant de garder des solutions de sels cuivreux Cu(I)
l'instabilité due à la thermo est contrecarrée par la cinétique
on a donc un état métastable

en espérant que cet exemple t'aidera à trouver la solution de ton exercice

[PaulHuxe]

Tu dois pouvoir déduire de la question précédente une équation de dismutation d'H2PO2-, en sommant deux équations déjà écrites.
Tu calcules la constante de cette réaction (avec les potentiels, tout ça...)
Et tu en déduis que cette réaction est fortement déplacée vers les produits.
Bref, ton ion a tendance à se dismuter.

Ca c'est ce que dit la thermo. En pratique, cette réaction est cinétiquement bloquée, mais ça les équations de thermo ne peuvent pas le montrer...

[invite06ca4b07]

mille merci