complexes en solution
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complexes en solution



  1. #1
    invite0fc75bba

    Question complexes en solution


    ------

    Bojour,
    J'aurais aimé comprendre ce qui se passe exactement dans cette expérience ....
    Je dispose d'un solide [Ni(H20)6Cl2] de couleur verte et le but est d'aboutir à du [Ni(NH3)6Cl2] de couleur bleue.

    Je dissous [Ni(H20)6Cl2] dans 2 mL d'eau,
    [Ni(H20)6Cl2] + H20 ---> Ni²* + 2Cl- + H20
    ma solution est de couleur verte!

    J'ajoute 10mL d'ammoniac concentré,
    Ni²* + 2Cl- + H20 + 6NH3 ---> [Ni(NH3)6]²* + 2Cl- + H20
    ma solution devient instantanément de couleur bleue!

    Enfin j'ajoute 2.5mL de chlorure d'ammonium à 4mol.L-1,
    [Ni(NH3)6]²* + 2Cl- + H20 + 2NH4Cl ---> [Ni(NH3)6Cl2] + 2NH4* + 2Cl- + H20
    ma solution est de couleur bleue!

    Essorage sur verre fritté en utilisant l'aspiration d'une trompe à vide
    et récupération du complexe!

    En espérant que je n'ai pas fait d'erreur précedement, c'est sur ce qui va suivre que je bloque ....

    Je dissous ce complexe bleu dans 25.0mL d'acide sulfurique,
    [Ni(NH3)6Cl2] + H2S04 ---> [Ni(NH3)6]²* + 2HCl + S04²-
    ma solution devient instantanément verte!

    Comment cela ce fait-il ??
    Puisqu'au début nous avons bien vu qu'en ajoutant NH3 on obtenait
    [Ni(NH3)6]²* + 2Cl- + H20 est la solution devenait instantanément bleue ????

    -----

  2. #2
    invite0fc75bba

    Question URGENT >>> complexes en solution.

    Bonjour,
    Pourriez-vous m'aider s'il-vous-plaît à trouver la stochiométrie de l'ion Ni2+ dans le complexe [Nix(NH3)y]2x+ ??


    Données :

    [Ni2+]=(0.45/£l)
    n(Ni2+)=(0.45/£l)*25.0*10^-3
    Vsolution=25.0mL
    et je pense que l'on a posé y=6


    Merci de me répondre au plus vite.

  3. #3
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : complexes en solution

    Bonsoir
    Crois-tu que l'acide sulfurique va rester insensible à l'attrait des molécules basiques d'ammoniaque ?
    Je te laisse publier les bans
    Cordialement

  4. #4
    maicon74

    Re : URGENT >>> complexes en solution.

    Si je comprends bien ta question, tu veux la valeur de x ? Dans ce cas tes données ne te servent absolument à rien.

    NH3 est un ligand neutre. La charge totale du complexe est [Nix(NH3)6]2+ est 2+. Combien le nickel doit-il donc apporter de charges ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite0fc75bba

    Re : complexes en solution

    Selon toi le complexe [Ni(NH3)6]²* n'existerait pas au sein de la solution ??

    Quelle serait pour toi l'équation bilan de la réaction entre le complexe [Ni(NH3)6Cl2] et l'acide sulfurique H2SO4 ??

    Que signifie ce changement de couleur au vert sachant que
    [Ni(NH3)6Cl2] est bleu ??

    Merci de me répondre.

  7. #6
    maicon74

    Re : complexes en solution

    Il n'y a pas de piège : NH3 + H3O+ --> NH4+ + H2O

    Les ligands aquo H2O vont venir prendre la place des ligands ammine NH3 dans ton complexe.

  8. #7
    invite0fc75bba

    Exclamation Re : URGENT >>> complexes en solution.

    Je te remercie de m'avoir répondu,
    seulement je ne sais pas si tu as bien fait attention ....

    le complexe est [Nix(NH3)y]2x+

    ce n'est pas [complexe]2+ mais [complexe]2x+

    Merci de me répondre.

  9. #8
    invite0fc75bba

    Question Re : complexes en solution

    Je te remercie,

    J'en convient que la réaction
    [Ni(NH3)6Cl2] + H2SO4 --->[Ni(NH3)6]²* + 2HCl + SO4²-
    n'existe pas!

    seulement je n'ai que de l'acide sulfurique H2S04 en solution avec mon complexe d'où vient H30+ ??

    [Ni(NH3)6Cl2] + H2SO4 ---> ??

    Merci de me répondre.

  10. #9
    maicon74

    Re : URGENT >>> complexes en solution.

    Dans ce cas, tu peux prendre n'importe quelle valeur de x sur le papier. La raison veut que ce soit le complexe [Ni2(NH3)6]2+.

  11. #10
    invite0fc75bba

    Question URGENT >>> complexes en solution.

    Bonjour,
    Pourriez-vous m'aider s'il-vous-plaît à trouver la stochiométrie de l'ion Ni2+ dans le complexe [Nix(NH3)y]2x+ ??


    Données :

    [Ni2+]=(0.45/£l)
    n(Ni2+)=(0.45/£l)*25.0*10^-3
    Vsolution=25.0mL
    et je pense que l'on a posé y=6


    Merci de me répondre au plus vite.

  12. #11
    maicon74

    Re : complexes en solution

    L'acide sulfurique est un acide fort. Il se dissocie instantanement dans l'eau :
    H2SO4 + H2O --> HSO4- + H3O+

    N'oublie pas que tu es en milieu aqueux !

  13. #12
    invite0fc75bba

    Question Re : URGENT >>> complexes en solution.

    Je te remercie finalement il est clair que c'est évident je ne vois où mon professeur voulait en venir lorsqu'il me dis :

    " déduire de ces données la stochiométrie de l'ion Ni²+ ?? "

    Peut-être faut-il trouver de combien d'atome Ni le complexe est-il formé ??

    Qu'en penses-tu ??

    Je te remercie de me répondre !

  14. #13
    maicon74

    Re : URGENT >>> complexes en solution.

    Si tu as la quantité de matière d'ammoniac ajouté, tu pourras en déduire la proportion NH3 / Ni. Sans ça, je ne comprend pas vraiment la question...

  15. #14
    invite0fc75bba

    Exclamation Re : complexes en solution

    Eh bien non justement je ne vois aucune molécule d'H20 qui intervient ....
    lorsque j'ai fait l'expérience j'ai juste mis 0.5g de [Ni(NH3)6Cl2] dans un becher et rajouté 25.0mL d'acide sulfurique H2SO4 !

    Qu'en penses-tu ??

    Merci de me répondre au plus vite.

  16. #15
    maicon74

    Re : complexes en solution

    Quelque soit ton niveau scolaire, je doute que tu utilise de H2SO4 à 98% pour une telle expérience sur les complexes. L'acide sulfurique est déjà une solution aqueuse.

  17. #16
    invite0fc75bba

    Question Re : URGENT >>> complexes en solution.

    Crois-tu qu'en posant une égalité avec des masses molaires je pourrais m'en sortir ??

    Merci de me répondre au plus vite.

  18. #17
    invite0fc75bba

    Smile Re : complexes en solution

    Autant pour moi,
    je te remercie sincèrement.
    A bientôt.

  19. #18
    invite0fc75bba

    Question Re : URGENT >>> complexes en solution.

    aucunes idées .... ??

  20. #19
    invite0fc75bba

    Question Re : URGENT >>> complexes en solution.

    Bon .... je vous remercie quand même!

  21. #20
    invite0fc75bba

    Question synthèse complexe nickel ethylenediamine

    Bonjour,
    Pourriez-vous m'aider à y voir plus clair s'il-vous-plaît ....

    Le but est de synthétiser le complexe suivant
    [Ni(NH2-CH2-CH2-NH2)3Cl2,H2O] à partir de celui-ci [Ni(H2O)6Cl2]
    seulement j'aimerais comprendre exactement ce qui se passe à chaque étape de la synthèse!



    Je dissous 3g de [Ni(H2O)6Cl2] dans 4mL d'eau,
    [Ni(H2O)6Cl2] + H2O ---> ??


    J'ajoute à cela 3mL d'éthylène diamine,
    ?? + (NH2-CH2-CH2-NH2) ---> ????


    Enfin je verse le tout dans 10mL d'éthanol glacé,
    ???? + CH3-CH2-OH ---> [Ni(NH2-CH2-CH2-NH2)3Cl2,H2O]


    Je vous remercie!

  22. #21
    invite0fc75bba

    Question Complexes ....

    Rebonjour,
    petite précision s'il-vous-plaît....


    [Ni(H20)6Cl2] + H20 ---> [Ni(H20)6]²* + 2Cl- + H20

    ou

    [Ni(H20)6Cl2] + H20 ---> Ni²* + 2Cl- + H20

    Cela dépendrait-il du volume d'eau ajouté ??


    Merci de bien vouloir m'aider à y voir plus clair .....

  23. #22
    invite0fc75bba

    Question complexes ....

    Bonjour,
    J'aimerais savoir s'il-vous-plaît ....

    Pourquoi dis-t-on de Ni qu'il est bidentate ??
    Qu'est-ce qu'un contre ion ??

  24. #23
    invite0fc75bba

    Question Complexes

    Bonjour,
    Arrêtez-moi si je me trompe ....

    Ni était entouré de 8 ligands lorsqu'il était dans son état solide 6H20 et 2Cl-
    Ni²+ lui est entouré de 6 ligands qui ne sont autre que 6H20

    A présent on a [Ni(NH2-CH2-CH2-NH2)3]²+ sous forme acqueuse puis [Ni(NH2-CH2-CH2-NH2)3Cl2] sous forme solide

    si on reste sous forme acqueuse pourquoi Ni²* était entouré de 6ligands au départ puis 3 à la fin ????

  25. #24
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : synthèse complexe nickel ethylenediamine

    bonjour
    la première étape correspond à la dissolution de ton nickel
    la deuxième étape est en fait la seconde étape chimique, tu fais un échange de ligand entre les molécules qui solvatent l'ion et l'éthylènediamine
    la troisième étape est une étape purement physique, en changeant la composition du solvant, tu insolubilises ton complexe

    par ailleurs, l'éthylène diamine se lie au nickel à l'aide de ses deux amines
    c'est pour cela qu'on le dit bidentate
    bien évidemment, s'il fait deux liaisons, il peut remplacer deux ligands qui n'en font qu'une

    cordialement

    merci de ne pas ouvrir plusieurs fils pour un même sujet en découpant les différentes étapes par exemple
    pour la modération
    Dernière modification par HarleyApril ; 22/12/2008 à 10h06.

  26. #25
    invite0fc75bba

    Question Re : complexes en solution

    Je te remercie de m'avoir répondu;

    Juste une petite précision encore Ni²* était entouré de 6 ligands au départ puis 3 à la fin .....
    pourrais-tu m'expliquer ce qu'il s'est passé ?

    Merci.

  27. #26
    maicon74

    Re : complexes en solution

    Tu as déjà eu la réponse à cette question : l'éthylène diamine est bidentate, elle se lie par DEUX fois au métal. Donc 3 ligands vont se lier SIX fois au métal. Tu es passé d'un complexe lié à six ligands à un autre complexe hexacoordiné.

  28. #27
    invite0fc75bba

    Smile Re : complexes en solution

    En espérant que je ne vous ai pas assommé avec toutes ces questions ....
    Merci.

  29. #28
    seawolf11

    Re : complexes en solution

    tiens, je pense avoir également répondu à cette question sur un autre forum....

  30. #29
    invite0fc75bba

    Wink Re : complexes en solution

    Je préfère avoir plusieurs avis
    et il est vrai que certaines reponses sont beaucoup plus explicites que d'autres....

    ....et ne dit-on pas que deux avis valent mieu qu'un!

    En tous cas je remercie tout le monde!

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