Déterminer le pourcentage des formes d'un composé avec le spectre d'absorbance

[invite0c5534f5]

Salut,

J'ai le spectre d'absorption du bleu de bromothymol dans une solution acide (pH=1)(couleur jaune) et dans une solution basique (pH=13). (la concentration en BBTH dans les deux solutions est la même).
Puis j'ai mélangé les deux solutions pour avoir une autre solution où le BBTH est dans la zone de virage. (couleur verte)
J'ai également mesuré son spectre d'absorption. Et son pH (pH=7.37)

Comment est-ce que je peux, à partir de ça, déterminer le pourcentage des deux formes du BBTH dans ma solution verte ?

Merci.
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[inviteb836950d]

Bonsoir
les absorbances étant additives, tu dois pouvoir écrire un système linéaire avec 2 équations 2 inconnues.

[HarleyApril]

Bonsoir
L'absorbance est proportionnelle à la concentration
Deux cas peuvent se présenter
Premier cas : à la longueur d'onde max d'un composé, l'autre n'absorbe pas
Dans ce cas, le rapport des absorbances à cette longueur d'onde te donne directement le rapport des concentrations

Deuxième cas : à la longueur d'onde max d'un composé, l'autre absorbe aussi
Tu as gagné le droit de résoudre un système de deux équations à deux inconnues

cordialement

[edit] grillé comme une chataigne par Philou

[invite0c5534f5]

Merci à vous.

Donc on se place à une longueur d'onde.
Les absorbances étant additives on a:

Donc

Mais je vois pas avec quoi je peux obtenir une deuxième équation

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteb836950d]

Merci à vous.

Donc on se place à une longueur d'onde.
Les absorbances étant additives on a:

Donc

Mais je vois pas avec quoi je peux obtenir une deuxième équation

Désolé, mais ce que tu as écrit ne veut rien dire du tout...

soit b la longueur d'onde de l'absorbance max de la molécule dans sa forme bleue (de concentration C^b)
et j la longueur d'onde de l'absorbance max de la molécule dans sa forme jaune (de concentartion C^j)

tu as A_b=_b^bC^b+_b^jC^j

et A_j=_j^bC^b+_j^jC^j

(pour l=1)

les indices correspondent aux longueurs d'onde les exposants aux composés.

[invite0c5534f5]

Je ne comprend pas.
D'après Beer Lambert on a: A_b=_b^bC^b
et A_j=_j^jC^j
non ?

Comment obtiens tu te formules ?

De plus dans les solutions de départ on peut considérer qu'il n'y a qu'une forme de BBTH donc on retombe sur Beer Lambert.

[inviteb836950d]

...Deuxième cas : à la longueur d'onde max d'un composé, l'autre absorbe aussi
Tu as gagné le droit de résoudre un système de deux équations à deux inconnues..

...Comment obtiens tu te formules ?

De plus dans les solutions de départ on peut considérer qu'il n'y a qu'une forme de BBTH donc on retombe sur Beer Lambert.

Les équations que j'ai données sont pour le mélange (vert)

le jaune absorbe un peu à la longueur d'onde bleue (_b^j) et le bleue absorbe un peu à la longueur d'onde jaune (_j^b)

[invite0c5534f5]

Ah d'accord j'ai compris.
En fait tu te place à une longueur d'onde et tu dis qu'à celle-ci l'absorbance du vert veut la somme de l'obsorbance du jaune et de l'abosrbance du bleu.
Puis tu fais de même mais à une autre longueur d'onde.

Par contre c'est normal qu'on ait pas besoin des valeurs des absorbances du bleu et du jaune ?

Et que je trouves des solutions immondes?
Par exemple:



De plus j'ai pas les coefficients d'absorption molaires :/

[HarleyApril]

tu obtiendras tes coefficients à partir des absorbances du bleu et du jaune

[invite0c5534f5]

Ah oui j'y avais pas pensé.
Par contre je suis obligé de connaitre les concentrations en BBTH dans mes solutions bleu et jaune ?

[invite0c5534f5]

Ah oui j'y avais pas pensé.
Par contre je suis obligé de connaitre les concentrations en BBTH dans mes solutions bleu et jaune ?

Edit: oula dédoublement du message...

[invite0c5534f5]

Si quelqu'un pouvait me répondre ce serait sympa.

[inviteb836950d]

...Par contre je suis obligé de connaitre les concentrations en BBTH dans mes solutions bleu et jaune ?...

réponse :

...(la concentration en BBTH dans les deux solutions est la même)...

et pour le mélange (vert) tu as xC+(1-x)C=C

tu pourras donc déterminer x

[invite0c5534f5]

Je comprend pas: les C correspondent à quoi ?

[invite0c5534f5]

C_j+C_b=C_BBTH=xC_BBTH+(1-x)C_BBTH
avec C_j, C_b et C_BBTH respectivement les concentration en forme jaune, bleu et totale du BBTH dans la solution verte.

Et à partir de là j'identifie x ?

[inviteb836950d]

Bon on va essayer de résoudre ton problème...

Soit _j la longueur d'onde d'absorbance max de la solution jaune
et _b la longueur d'onde d'absorbance max de la solution bleue

dans la suite on prendra l=1

pour la solution pure jaune tu as :

A^j_j=^j_jC et
A^j_b=^j_bC

pour la solution pure bleue tu as :

A^b_j=^b_jC et
A^b_b=^b_bC

pour le mélange (solution verte ) tu auras :

- à la longueur d'onde j

A^v_j=^b_jxC +^j_j(1-x)C

soit A^v_j=A^b_jx +A^j_j(1-x)

d'où tu peux tirer la valeur de x

- tu aurais pu faire la même chose à la longueur d'onde b :

A^v_b=^b_bxC +^j_b(1-x)C

soit A^v_b=A^b_bx +A^j_b(1-x)

voila tu n'as besoin que d'une équation car la deuxième est en fait : xC+(1-x)C=C d'après le protocole de ta manip

[invite0c5534f5]

Ah oui d'accord, je me suis emmêlé dans les équations.
Merci.