Comment préparer sln tampon CH3COOH/CH3COONa 1,0M

[invite97409cec]

Bonjour!

Je dois préparer les calculs pour mon lab et je ne sais pas par ou commencer... j'ai besoin de préparer 250mL de sln tampon à pH 4,5 de [concentration] 1,0M à partir de sln mères CH3COOH 2,0M et de CH3COONa 2,0M. Le pKa de CH3COOH est de 4,75. Donc quels volumes de slns mères dois-je prélever pour y arriver? (je complète le volume de sln finale de 250 mL avec H2O distillée)

Je sais que pH=pKa + log [b]/[a] mais en quoi ça m'aide là? Si je remplace toutes les données par les chiffres que j'ai, ça ne me donne pas plus le volume dont j'ai besoin ça me semble...?

D'après ce que je comprends, je dois avoir une [H+] dans la sln finale de 10 exposant -4,5 (3,16227766 x 10e-5) me semble. Mais comment j'y arrive? Ça va pas faire du CH3COO- et du NaOH? Les H+ je les trouve ou?

Quelqu'un a parlé sur un autre post de nB/nA=[B]xVB/[A]xVA, ça semble une bonne formule, mais je ne comprends pas comment l'utiliser! Doh!

Désolée de paraître aussi stupide, j'ai un prof de chimie pas très efficace! Merci à tous pour votre aide!
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[invite97409cec]

S'il vous plaît! Aidez-moi au moins à partir!

[invitecbade190]

Bonsoir :
C'est quoi "sln" ?

[invite97409cec]

sln = solution!

[A voir en vidéo sur Futura]

[vpharmaco]

bonjour,

tu peux regarder ce lien pour voir la démarche à suivre :
http://forums.futura-sciences.com/ch...phosphate.html

[invite97409cec]

Merci, cependant je ne sais pas comment isoler [a] ou [b]... si j'essaie:

pH=pKa + log [b]/[a]

4,5 = 4,75 + log [b]/[a]

4,5 - 4,75 -log = [b]/[a] ???

Quelqu'un peut vraiment m'expliquer s'il vous plaît? Je ne veux pas juste apprendre par coeur, je veux comprendre!!!

[invitecbade190]

Oui biensûr, on comprend, on n'apprend pas par coeur, on n'est pas dans une seance de poesie !
Une petite question qui peut te sembler un peu stupide : c'est quoi une solution tampon et une solution mères ! j'espère que celà ne t'embête pas, mais pour la suite je comprends bien de quoi tu parles !
Merci d'avance !

[invitecbade190]

Ensuite, l'unité de concentration de ta solution aqueuese n'est pas en ? Toi tu l'écris en , c'est quoi : ?

[invite38235eee]

Ensuite, l'unité de concentration de ta solution aqueuese n'est pas en ? Toi tu l'écris en , c'est quoi : ?

1M = 1mol/L

[invite97409cec]

Euh bon...! Je ne sais pas d'ou vous venez, mais moi je suis du Québec (Canada) alors j'essaie d'être la plus "internationale" possible dans mes choix de mots, mais bon, ça ne fonctionne pas toujours apparement! hihi!

Donc,

M = mol/L

Solution tampon = euh... ben une solution dont le pH ne varie pas beaucoup lors de l'ajout de quantités d'acide ou de base (peut supporter une grande quantité sans variation)

Solution mère: ma solution dont je dispose à l'origine, j'en ai 2 (CH3COOH et CH3COONa)

Est-ce plus clair?

[invite38235eee]

Merci, cependant je ne sais pas comment isoler [a] ou [b]... si j'essaie:

pH=pKa + log [b]/[a]

4,5 = 4,75 + log [b]/[a]

4,5 - 4,75 -log = [b]/[a] ??? (abberation mathématique!!! )

Quelqu'un peut vraiment m'expliquer s'il vous plaît? Je ne veux pas juste apprendre par coeur, je veux comprendre!!!

tu as donc
-0.25=log([b]/[a])
Pour isoler l'intérieur du log tu fais:
10^-0.25=10^log([b]/[a])
et comme 10^log(x)=x ça donne:
0.56=[b]/[a] (si tes données initiales sont justes, je n'ai pas vérifié)

Voilà

[invite97409cec]

Ah bon! Voilà! Là je comprends comment isoler les concentrations! En fait je ne devais pas isoler le log, il faisait parti de mon inconnu. Bon c'est déjà ça de gagné, mais encore!

Là j'ai donc le résultat de mon rapport [b]/[a], mais les concentrations, je les aie déjà non? Ce sont mes solutions mères (CH3COOH et CH3COONa) alors je sais déjà qu'elles sont à des concentrations de 2,0 mol/L...

Ou est-ce que je dois plutôt calculer le volume de chacune à prélever pour aboutir à 0,56 mol/L à partir de 2,0 mol/L, donc C1V1=C2V2? Mais pourtant le 0,56 n'a pas d'unités il me semble... Est-ce que ce ne serait pas 5,6 mL de CH3COONa (base) et 10,0 mL de CH3COOH (acide)?

GRRRRRRRR j'suis tannée de pas comprendre là! Ça semble évident et pourtant je me creuse la tête comme une folle! hihi! Désolée!

p_a38: abberation tu dis! C'est moi l'abberation là! Mais merci beaucoup de ton aide!

[vpharmaco]

Bon allez, on reprend:

tu as:
- [b]/[a]=0,56 (1)
- le tampon est de concentration 1,0M donc [a]+[b]= 1,0 mol.L-1 (2)

de (1) , on obtient [b] = 0,56 [a]
en l'introduisant dans (2), on trouve [a]+0,56[a]= 1
donc [a]= 0,64 mol.L-1
et [b]= 1-[a]= 0,36 mol.L-1

Tu as donc les concentrations de A et B dans ton tampon 1M pH=4,5.

A partir de là, je te laisse calculer les volumes à prelever des solutions meres pour obtenir les concentrations attendues dans ton tampon .

[invite97409cec]

Bon enfin!!! C'est pas tant la chimie que les maths mon problème! Je sais très bien calculer C1V1 = C2V2 par contre, une chance! MERCI!!!!!!!!!!!!!

[invite97409cec]

Juste au cas... mol.L-1 c'est bien mol/L ou Molaire c'est ça?

[invite3089fff6]

salut, je suis nouveau sur le forum, et permettez moi de proposer une solution:
donc voila les données:
Volume final: 250,0mL (Vf)
pH= 4,5
[CH₃COO-]_i=[CH₃COOH]_i=2,0mol/L
pKa=4,75

pH=pKa + log([CH₃COO^-]/[CH₃COOH])
4,5 = 4,75 + log ([CH₃COO-]/[CH₃COOH])
log ([CH₃COO^-]/[CH₃COOH])= -0.25
[CH₃COO^-]/[CH₃COOH]= 10^(-(-0.25))
[CH₃COO^-]/[CH₃COOH] = 1,8
[CH₃COO^-]=1,8 x [CH₃COOH]
donc 1 CH₃COO^- doit être présent avec 1,8 de CH₃COOH
le totale est de 2,8
en revient à notre volume finale:
250mL ----> 2,8
X ----->1,8 .... ... X= 160,1 mL de CH₃COO^-

CiVi=CfVf (CH₃COO^-)
Cf=CiVi/Vf= 2x160,1mL/250,0mL = 1,281 mol/L (CH₃COO^-)
et puisqu'on a dit que [CH₃COO^-]=1,8 x [CH₃COOH]
donc [CH₃COOH]= [CH₃COO^-]/1,8 = 1,281 mol/L/1,8 = 0,7117mol/L
CiVi=CfVf (CH₃COOH)
Vi=CfVf/Ci = 0,7117mol/L x 250,0mL /2mol/L = 88,96mL (CH₃COOH)
donc pour notre solution à pH= 4.5, nous avons besoin de :
88,96mL (CH₃COOH) 2M
et 160,1mL (CH₃COO^-) 2M

j'espère qu'il y aura quelqu'un pour corriger ou confirmer ce résultat, et je ne vous cache pas que je ne suis pas chimiste.
bonne journée

[invite3089fff6]

encore moi:
voila cette solution est de 2M: donc pour avoir une solution a 1M il faut diluer :
au lieu de
88,96mL (CH3COOH) 2M
et 160,1mL (CH3COO-) 2M
on a besoin :
88,96mL/2 (CH3COOH) 2M = 44,48 mL (CH3COOH) 2M
et 160,1mL/2 (CH3COO-) 2M = 80,05 mL (CH3COO-) 2M
et complétez jusqu'à 250mL dans une fiole.
donc à peu prés 125,47 mL H₂O

[invite8c78f7d7]

Soit une solution tampon formée par le mélange de 5ml d'acétate de sodium CH3COONa et 4ml d'acide acétique CH3COOH,0.1 Mol/L, qui se dissocie selon la relation :
CH3COOH -----> CH3COO- + H+
CH3COONa ------> CH3COO- + Na+

Quel sera le pH de ce mélange ?
Quel sera le pH de ce mélange après addition de 1ml d'HCl,0.1Mol/L ?
Quelle conclusion pourriez vous tirez du résultat obtenu en b sachant que si cette solution ( HCl,0.1Mol/L) est un mélangée à l'eau distillée, le pH serait égale à 2 ?

Pourriez vous m'aider SVP !!! Merci.