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Dilution de l'eau oxygenée a 30%




  1. #1
    apprenti38

    Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonjour , je ne suis pas dans la chimie du tout , mais je cherche de l'aide .

    j'ai de l'eau oxygenée a 30% dans un flacon de 250ml

    il faut que j'arrive a en faire du 20 volume .

    Comment faire ?

    pour être encore plus précis , si je prend 1ml sz mon flacon a 30% avec 2ml d'eau , ais je ma solution a 20 volumes ? soit environ 6% ?

    svp , c'est urgent


    cordialement

    -----


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  3. #2
    MaximeV

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Si tu prends un ml de ta solution à 30% avec 2 mL d'eau tu auras une solution à 10%.

    Concentration du produit brut x Volume de produit brut = Concentration du produit dilué x Volume total du produit dilué

    Soit, C1 x V1 = C2 x V2

    Soit C2= (C1 x V1) / V2

    Donc C2 = (30% x 1 mL) / (3 mL au total une fois diluée) = 10%

    Si tu veux une solution à 6%

    V2 = (30% x 1 mL) / (C2=6%) = 5 ml
    Tu dois donc ajouter 4 ml d'eau à 1 ml de ta solution à 30% pour obtenir du 6%.
    Maxime

  4. #3
    apprenti38

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonsoir

    merci pour ta réponse .

    si je comprend bien , 1ml de ma solution a 30% , avec 4 ml d'eau va me donner un solution a 6%.
    La solution a 6% correspond bien a 20Volumes ?

    Cordialement


  5. #4
    apprenti38

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    j'ai oublié de dire que ma base est de l'eau oxygenée perhydrol du labo Merck

  6. #5
    MaximeV

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    20 Volumes correspond à 6% si l'on se fie à certaines sources, par contre, j'ignore comment faire la conversion puisque l'unité Volumes n'est pas une unité très fréquente, sauf pour cette substance.

    D'ailleurs, par pitié, le nom scientifique est du peroxyde d'hydrogène. De l'eau hydrogénée est, par définition même de son nom, faussée pour la substance, puisque de l'eau (H2O) hydrogénée donnerait plutot (H3O) alors qu'il s'agit de H2O2, qui serait donc de l'eau oxygénée si l'on peut dire ainsi, mais pour être un peu plus rigoureux, vaut mieux dire peroxyde d'hydrogène.
    Maxime

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jeanne08

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    - 1 L d'une eau oxygénée à 20 volumes libère 20L de dioxygène lors de sa décomposition selon H2O2 = H2O + 1/2O2 ( c'est la définition du titre en volume ) donc contient environ 1,8 mol de H2O2 ( volume molaire est environ 22,4 L) soit environ 61g : cela correspond, a environ 6% en masse
    - ce calcul rapide est bien entendu un peu approximatif mais rassurant !!

  9. #7
    pascal1957

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonjour,
    Je possède un litre de liquogène à 12% et je souhaite réduire ce pourcentage à 6% suffis t'il de mélanger ce produit à un litre d'eau ? Merci de votre aide

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  11. #8
    HarleyApril

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonsoir

    Dans ce cas particulier, oui

    cordialement

  12. #9
    pascal1957

    Red face Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Un tout grand merci!!

  13. #10
    pascal1957

    Smile Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonjour,
    je possède également deux litres de liquogène à 3% , je pense que si je mélange les deux litres de liquogène 3% au litre liquogène à 12% j'obtientrai du liquogène à 6% , pourriez-vous confirmer ou non mon hypothèse ? Merci de votre aide

  14. #11
    HarleyApril

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    oui, c'est encore bon

  15. #12
    pascal1957

    Smile Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Magnifique! Un tout grand merci pour votre aide!

  16. #13
    dilueur

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonsoir,

    M'intéressant à un problème de dilution d'eau oxygénée, je tombe sur ce fil (apprenti38).

    Il dispose d'un flacon de 250 mL d'eau oxygénée concentrée à 30%.
    Il faut qu'il arrive à en faire du 20 volumes.

    En fait, personne ne résoud vraiment son problème, à savoir : quelle quantité de solvant (en l'occurrence de l'eau) va-t-il devoir mélanger avec sa solution initiale d'eau oxygénée pour ramener sa concentration de 30% à 20 volumes ?

    Nous partirons du principe que la température ambiante est de 20° C.
    H2O2 à 30% correspond à 118 volumes.
    H2O2 titrée à 20 volumes correspond à une H2O2 concentrée à 5,5%

    En conséquence, la question peut se décliner ainsi : quelle quantité d'H2O (Vsolv.) doit-on rajouter dans 250 mL d'H2O2 concentrée à 30% pour ramener sa concentration à 5,5%.

    Vsolv. = ρSI * VSI * (γ1 - γ2) / (ρSOLV. * γ2) mL

    ρSI = masse volumique de la solution initiale
    ρsolv. = masse volumique du solvant servant à diluer la solution initiale (1 g/mL si H2O)
    VSI = volume de la solution initiale
    γ1 = concentration de la solution initiale
    γ2 = concentration de la solution finale

    Je trouve ainsi :
    Vsolv. = 1237,25 mL
    Ce qui fera un volume total de 1487,25 mL d'H2O2 à 5,5%

    Est-ce que ça tient la route ?

  17. #14
    moco

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Ton calcul est en principe correct. Mais il est trop précis. Il est impossible de mesurer 1237,25 mL. Tu peux t'estimer heureux de pouvoir mesurer 1237 mL. 1240 est déjà plus probable. D'autre part, l'eau oxygénée n'a pas un titre stable. Sa concentration de 30% décroît lentement dans le temps, en perdant de l'oxygène. Au bout de quelques jours ou semaines, elle tombe à 29%, puis 28 %, etc. De toute façon, la concentration exacte est en général sans grande importance pour les applications pratiques auxquelles on la destine. Que l'eau soit à 5% ou 5.5% ne fait pas de différence pour désinfecter des plaies superficielles.

  18. #15
    dilueur

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Merci moco pour ta réponse.

    Personnellement, pour des raisons professionnelles, j’utilise toujours de petits volumes (quelques cc prélevés avec une seringue de 1 mL). Je ne faisais que répondre à la question déjà ancienne d’apprenti 38. Je suis bien d’accord que dans la pratique il en est tout autrement. Ma réponse était, disons, tout simplement “psycho-scolaire”.

    Je voulais approfondir mes connaissances très superficielles au sujet de l’eau oxygénée (demande à n’importe quel médecin ce que signifient exactement les volumes de H2O2 et tu verras…), après avoir lu dans un article médical que la FDA (aux USA bien entendu) autorisait l’utilisation d’eau oxygénée à 40% pour traiter des dermatoses séborrhéiques. Je me demandais bien à quoi pouvait correspondre de l’eau oxygénée à 40%, puisque en France (comme en Uruguay où je vis) la “concentration” de l’eau oxygénée est exprimée en volumes, alors qu’aux USA plutôt en %, ce qui, entre nous, me paraît nettement plus conforme avec la logique du système métrique, rendant ainsi les conversions (passer d’une concentration à une autre plus faible) infiniment plus simples. Après m’être replongé dans des trucs tout à fait oubliés (plus de 45 ans…), je constate que H2O2 à 40% correspond (à 20° C) à environ 163 volumes. Fichtre ! Pour avoir eu une solution à 100 volumes, je pense que ça doit vraiment déménager au contact de la peau. Mais pourquoi pas, puisque en dehors de l’azote, de la neige carbonique on utilise aussi contre ces disgrâces cutanées du TCA glycériné jusqu’à 30-40% ou même du phénol à 88% additionné d’huile de croton.

    Une question, par curiosité. L’eau oxygénée se décomposant spontanément, cette decomposition est j’imagine plus rapide au contact de l’air que dans un flacon hermétiquement fermé. Combien de temps faudrait-il pour que dans un volume donné d’H2O2 à une concentration donnée (supposons 100 mL d’H2O2 à 3%, autrement dit environ 10 volumes) pour qu’il n’y ait plus que de l’eau ? Existerait-il un algoritme ou une courbe donnant la réponse ?

  19. #16
    moco

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonsoir,

    L'eau oxygénée se décompose spontanément, c'est vrai. Mais, en l'absence d'impureté en solution, il semble qu'elle ne se transformera jamais totalement en eau et oxygène. La décomposition devient de plus en plus lente.

    Le problème de la conversion % et volume a une origine pratique. C'est relativement difficile de mesurer la teneur en pour-cent, car il faut faire un titrage, et cela prend du temps. C'est bien plus facile et rapide de faire une mesure en volume. On prélève un volume quelconque de l'eau oxygénée à déterminer, on y ajoute un peu de poudre de bioxyde de manganèse, qui catalyse la décomposition de H2O2, en H2O et O2. Et on mesure le volume de gaz O2 dégagé, car il est proportionnel à la concentration en H2O2. C'est rapide et précis, même si cette notation de "volume" n'est pas très scientifique. Car il ne s'agit pas du volume de solution, mais du volume de gaz dégagé rapporté au volume de solution.

    En effet, 100 mL de solution à x % contient x grammes de H2O2, donc x/34 moles de H2O2. L'équation de réaction indique que la décomposition de 1 mole H2O2 donne 1/2 mole O2. Donc la décomposition de notre solution de H2O2 fournit x/68 moles de O2. Comme l'oxygène est un gaz parfait, la loi des gaz parfaits dit qu'une mole de O2 occupe un volume de 22.4 Litres, à 0°C et 1 atm. Donc x/68 moles de O2 occupe un volume de x·22.4 /68 L = 0.33 x litres. C'est 3.3 fois plus que la valeur x en pour-cent.

    Donc une solution à 1% H2O2 est dite à 3.3 volumes
    Une solution à 3% est dite à 10 volumes. Et cette solution est commercialisée comme désinfectant pour les plaises superficielles.
    Une solution à 30% est dite à 100 volumes. Elle est très dangereuse pour la peau.

  20. #17
    masterclassic

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Merci beaucoup moco pour cette explication détaillée.

  21. #18
    dilueur

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonsoir,

    Je reviens sur ce sujet ô combien passionnant...

    Si les % correspondent davantage à la logique du système métrique et simplifient singulièrement les calculs, les volumes reflètent mieux la puissance d'une solution d'H2O2.
    Sans trop nous tromper, on peut subodorer qu'une solution d'H2O2 à 100 volumes sera de l'ordre de 10 fois plus "féroce" qu'une solution à 10 volumes.
    Que l'on soit au niveau de la Mer Morte (-430 m) ou tout en haut de l'Éverest (8.848 m), si nous disposons, par exemple, d'une solution d'H2O2 à 3%, il y aura toujours, pour 100 g de solution, 3 g d'H2O2 et 97 g d'H2O.
    En revanche, au niveau de la mer (0 m : 1 atmosphère à 20° C), une solution d'H2O2 à 3% représente environ 11 Vol.
    Au niveau de la Mer Morte (à 20° C), la même solution à 3% : 10 Vol.
    Tout en haut de l'Éverest (moyenne : -19° C | on conserve alors précieusement, sous la doudoune, le flacon d'H2O2 à 20° C) : 34 Vol.
    En conséquence, les stakhanovistes de la crapahute en hypoxie devront se pourvoir, dans leur trousse de secours, d'une solution d'H2O2 à 0,9% (3 Vol au niveau de la mer) pour avoir une solution qui corresponde à 10 Vol sur le Toit du monde.

    Est-ce que ça tient la route ?

  22. #19
    moco

    Re : Dilution de l'eau oxygenée a 30%

    Bonjour,
    Si tu avais lu ma notice, tu aurais vu que la correspondance concentration - volume n'est valable qu'à 0°C et 1 atm.

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