Acide-base, réactif eau obligatoire ?

[invite18b1d9e3]

Bonjour, est il obligé que l'eau soit le 2ème réactif dans une réaction acide base/ doit il y avoir forcément H3O+ dans les produits ?

exemple, les équations suivantes sont elles des réactions acide base ? ( dans l'exercice il n'y a que les réactifs, j'ai donc essayé de prédire les produits)

H2CO3 + OH- = HCO3- + H2O

HSO4- + CO3(2-) = SO4(2-) + HCO3-

CH3-COOH + CN- = CH3-COO- + HCN

Peut on prédire que ce ne sont pas des solutions aqueuses étant donné que l'eau n'y figure pas ? et serais-ce justement des réaction acide base en milieu non aqueux(d'ou l'absence de l'eau) ?
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[invite18b1d9e3]

Bis: O2 + SO2 + H2O = 2H2SO4 est-ce une réaction acide base vu qu'il n'y a pas de couple entre produit et réactifs ??

[Resartus]

Bonjour,

La première définition historique d'acide/base est celle d'Arrhenius : pour lui, on est toujours en milieu aqueux, et un acide est capable de céder un H+, et une base est capable de fournir un OH-. Avec cette définition, la réaction acide/base fournit toujours de l'eau : H+ +OH- => H2O

Aujourd'hui, on saute généralement cette approche (mais peut-être certains enseignants continuent-ils à la présenter?) et on commence directement par la définition de Bronsted : un acide est capable de céder un H+ et une base est capable de CAPTER un H+. Avec cette définition, il peut y avoir des réactions acide/base dans des milieux autres que l'eau.
Mais le fait qu'un molécule d'eau n'apparaisse pas dans la réaction n'implique absolument pas qu'elle est absente. D'ailleurs quand on parle d'ions à votre niveau d'étude, on est presque toujours dans l'eau : Si c'est le cas, on devrait systématiquement préciser que les ions sont solvatés (aq.), mais on le néglige souvent.

Il existe une troisième définition d'acides et bases : au sens de Lewis, qui est encore différente, mais vous avez bien le temps de vous y intéresser....

Dans une réaction purement acide/base (au sens de Bronsted), il ne doit y avoir echange que de H+* (ou OH-). Si ce n'est pas le cas, on
entre dans d'autres types de réactions.

En particulier une catégorie très importante de réactions en chimie sont les réactions d'oxydo réduction. Mais c'est tout un cours qui est nécessaire, et un forum n'est pas adapté à cela. La réaction qui à partir de SO2 donne SO4 (2-) entre dans cette catégorie.

*Certains enseignants refusent de voir écrit H+ dans l'eau, et veulent qu'on écrive H30+. Il faut alors rajouter une molécule d'eau pour équilibrer

[moco]

Et voici une réaction acide base où l'eau n'apparaît pas :
NH3 + HCl --> NH4Cl
NH4Cl est fait de deux ions NH4+ et Cl-. Mais cette réaction peut se passer entre gaz sec, donc avec HCl gazeux et NH3 gazeux, tous deux secs.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite18b1d9e3]

Merci j'ai bien compris !