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Relation ΔrG°=-nE°F



  1. #1
    citron_21

    Relation ΔrG°=-nE°F

    Bonjour,
    dans la relation ΔrG°=-nE°F, donnant l'enthalpie libre d'une réaction en thermochimie en fonction du potentiel standard du couple ox/red ; j'aurais voulu savoir si cette relation est toujours applicable, que ce soit pour une réaction d'oxydation ou de réduction ?

    Merci d'avance !

    -----

    "Lorsque deux forces sont jointes, leur efficacité est double", Isaac Newton

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  3. #2
    jeanne08

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    Il faut savoir qu'il y a deux relations qui se ressemblent

    1) celle relative à une équation redox Ox1 + Red2 = Ox2 + Red1 qui est
    delta r G° = - n F (E°1 - E°2)

    2) celle qui correspond à une demi réaction fictive OX + ne- = Red qui s'écrit delta 1/2 G° = - n F E°
    ( on prefère delta 1/2 plutot que delta r car ce n'est pas une réaction et que le potentiel chimique des électrons ne signifie rien ... )

    Cette deuxième ne s'apllique que dans le sens de la reduction et elle est valable car on prend les potentiels chimiques standard de H+ et H2 nuls

    note : ecriture phonétique à excuser !

  4. #3
    franzz

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    et a-t-on aussi, pour le cas 1) d'une reaction redox, delta r G = -n F E (sans les zeros)?

  5. #4
    citron_21

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    D'accord, je comprends maintenant. Merci beaucoup !
    Une dernière précision : lorsque l'on considère la demi-équation fictive dans le sens de l'oxydation, a-t-on le droit de prendre :

    Δ1/2G°=+nE°F ?

    Merci
    "Lorsque deux forces sont jointes, leur efficacité est double", Isaac Newton

  6. #5
    citron_21

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    Citation Envoyé par franzz Voir le message
    et a-t-on aussi, pour le cas 1) d'une reaction redox, delta r G = -n F E (sans les zeros)?
    oui, avec E=E2-E1 la fem de la pile...
    "Lorsque deux forces sont jointes, leur efficacité est double", Isaac Newton

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    moco

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    Ceci dit, on est parfois déçu de constater que les mesures qu'on fait sur telle ou telle pile ne vérifient pas bien les calculs qu'on peut faire à partir des potentiels redox. C'est surtout le cas avec les demi-équations impliquant un nombre élevé d'électrons. Je pense aux demi-équations où interviennent les ions chromate et permanganate. Dans les réactions où ils interviennent, les potentiels ne suivent pas la loi de Nernst.
    Il est probable que cette difficulté s'explique par le fait que les 5 électrons qu'échange le permanganate sont transférés en cascade, en 5 étapes successives, et qu'on ne maîtrise pas bien les étapes intermédiaires.

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  10. #7
    franzz

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    ouaip, quand les processus ne sont plus elementaires ca se complique

  11. #8
    citron_21

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    et pour le Δ1/2G°=+nE°F d'une oxydation, est-ce juste ? ou alors cette relation est réservée aux réductions...
    "Lorsque deux forces sont jointes, leur efficacité est double", Isaac Newton

  12. #9
    jeanne08

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    pour repondre à deux questions posées :
    1° Red = Ox + ne- delta 1/2 G = + n F E et delta1/2G° = + n F E°
    2° pour une pile non standard siège d'une réaction redox
    deltarG de réaction redox = - n F e où e est la fem de la pile

  13. #10
    moco

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    Le delta G est le même, que l'on considère la réaction dans le sens d'une réduction ou d'une oxydation, mais le signe change.

  14. #11
    citron_21

    Re : Relation ΔrG°=-nE°F

    d'accord...
    merci à vous de vos réponses
    "Lorsque deux forces sont jointes, leur efficacité est double", Isaac Newton

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