calcul de la normalité

[invite743a3f90]

j'ai une solution de H₂SO₄ de volume=1 litre, de densité=1.83, de pureté=95% et son poid moléculaire est PM= 98.07. je veux savoir le volume que je dois prélever pour obtenir une solution (V=1 litre) de conentration 0.1 N.
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[moco]

Pourquoi veux-tu faire une solution exprimée en normalité. La normalité est désuète. Il y a au moins 30 ans qu'on a décidé de ne plus utiliser la notion de normalité, et de la remplacer par la notion de molarité, qui ne porte pas à confusion. Alors que la notion de normalité porte à confusion, dans les réaction redox.

[ikki44]

bonjour,

On te dit que la densité est de 1,83, c'est a dire qu'il y a 1830g d'acide dans un litre de solution. cependant on te dit aussi que la pureté est de 95%, donc il y a plus exactement 1830*0,95 soit 1738,5 g/L de solution. Tu repasses ensuite en molarité en divisant par le poids molaire: 1738,5/98,07 =>
tu obtiens la concentration molaire de ta solution: 17,73M. puis sachant que l'acide sulfurique échange 2e-, tu obtiens une normalité de 17,73*2, soit 35,46 N pour ta solution mère. Il te reste plus qu'à faire un produit en croix pour normalement trouver un volume de 2,82 mL à prélever dans ta solution mère, sauf erreur de ma part!
voila!

PS pour moco:il est vrai que la notion de normalité est un peu dépassée, mais elle est toujours enseignée et utilisée en fac de pharmacie!

[invite743a3f90]

Salut ikki44 merci pour votre réponse, je suis d'accord avec vous jusqu'a l'étape de calcule de la concentration initiale de H₂SO₄: C_i=17,73M. Mais vous avez considéré que 1M=2N or on sait que:
Relation entre normalité et concentration:
Pour les monoacides et les monobases on a C=N.
Pour les diacides (dibases), les triacides (tribases) on a: N=2C; N=3C.
Donc on déduit que 1M=N/2. D'où C_i=8,865N.
Enfin pour trouver le volume qu'on dois prélever:V_i on fais C_i*V_i=C_f*V_f avec C_i=8,86N, V_i= ? , C_f= 0,1N , V_f = 1000ml
d'où V_i=11,283 ml

[A voir en vidéo sur Futura]

[ikki44]

ah non je suis pas d'accord avec toi justement!

H2SO4 est un diacide donc comme tu l'écris: Concentration en normalité= 2*concentration en molarité.

étant donné que tu as 17,73M, tu multiplies donc bien par 2 cette concentration en molarité pour obtenir une normalité, tu pars bien de N=2M et non 1M=N/2.

tu redis si ca va?

[invite743a3f90]

oui je suis d'accord avec toi 1N=2M donc N/2= M ou non!!!! pour passer de la normalité à la molarité on multiplie par 2 et inversement de la molarité à la normalité on divise par 2.
donc 17.73M=8.865N
ou inversement 8.865N=2M=2*8.865=17.73M
mais si selon toi 35.46N=2*35.46=70.92M et non pas 17.73M celle du départ.
si tu as compris ce que je voulais dire réponds moi j'attends ta réponse.

[ikki44]

Pour passer de la molarité à la normalité tu multiplies cette molarité par le nombre d'electrons échangés au cours de la réaction redox.

ici H2S04 échange 2e-, donc 2M=N.

autre exemple: pour le couple MnO4-/Mn²+ si tu écris la réaction redox :

MnO4- + 8H+ + 5e- = Mn²+ + 4H2O

ici tu as 5e- d'échangés, donc tu auras 5*Molarité= Normalité

"pour passer de la normalité à la molarité on multiplie par 2 et inversement de la molarité à la normalité on divise par 2.
donc 17.73M=8.865N"

=> non, c'est l'inverse!

tu redis si ca va pas