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Comment l'eau eteint le feu?



  1. #1
    yaqawi

    Talking Comment l'eau eteint le feu?


    ------

    Salut a tous
    c'est une question disons "curieuse",mais je vais tout de mème solliciter des reponses venants de tout membre dispo
    Le 1er reflexe quand il ya feu et qu'il faille en combattre c'est dy verser de l'eau,en fait vu le fait que la science a evolué entre temps,je pense que les pompiers melanges de l'eau avec autre chose

    cependant comment l'eau eteint le feu??

    The c nez my Biology

    -----

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  3. #2
    Thomas markley

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    a première vue, l'eau demande beaucoup d'energie pour s'évaporer, et le feu fonctionne par gazéification du combustible par la température même des flammes.

    l'eau vas donc pomper l'energie des flammes, du substrat combustible et vas le refroidir. elle vas donc empecher la gazeification du combustible nécéssaire pour sa recomposition moléculaire avec l'oxygène lors du procéssus de combustion (les flammes)..

    ça doit-être a peu près cela...

  4. A voir en vidéo sur Futura
  5. #3
    felicha

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    ça ne marche pas à tous les coups. Il y a une cinquantaine d'années, le feu avait pris chez un ferrailleur toulousain dans un tas de copeaux d'aluminium imbibés d'huile de tournage. Les pompiers sont arrivés et l'ont arrosé? Il s'en est suivi une énorme explosion, et plusieurs pompiers ont été tués ou grièvement blessés
    La faute: la vapeur d'eau a réagit avec l'alu en oxydant celui-ci et en dégageant de l'hydrogène: 2Al + 3H2O => Al2O3 + 3H2

  6. #4
    Kawagane

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    Depuis quand l'eau réagit elle avec l'aluminium en produisant de l'hydrogene dans un laps de temps si court? (En plus dans un milieux appauvrit en oxygene a cause du feu...)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    Kawagane

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    Tu fait certainement référence à L’alliage fabriqué à partir de 5% de gallium, d’indium et d’étain envisagé pour le futur pour remplacer le moteur à éxplosion standard

  9. #6
    Thomas markley

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    l'alu, je crois (pas tout à fait sur) réagit fortement avec l'eau au dessus de 850°c environ, c'est un alcalin si je m'abuse..

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  11. #7
    Duke Alchemist

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par felicha Voir le message
    ... un tas de copeaux d'aluminium imbibés d'huile de tournage.
    L'huile et l'eau ne font pas bon ménage généralement avec le feu... (cf ici par exemple)
    Maintenant, je ne connais pas la texture de l'huile de tournage. Je pense qu'elle est beaucoup plus visqueuse que l'huile de friteuse mais bon il est toujours bon de savoir qu'on ne verse pas de l'eau sur une friteuse

    Duke.

  12. #8
    felicha

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    Les tournures d'aluminium provenaient des usines d'aviation, il est certain qu'elles n'étaient pas toutes constituées d'aluminium pur, mais aussi d'alliages légers : alpax, Al/Mg,... qui servent à couler les blocs moteurs. C'est l'huile qui a brûlé en premier et suffisamment longtemps pour que les pompiers qui n'étaient pas sur place arrivent avec lances et citernes d'eau. Cela s'est passé dans les années 60 et il y a eu plusieurs morts.

  13. #9
    p_a38

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    Si tu veux te convaincre que l'eau ne peut pas éteindre tous les feux, essayes d'éteindre du sodium ou du tert-butyllithium en flamme.

    En ce qui concerne la réaction entre l'eau et l'aluminium, c'est vrai qu'elle peut être vive. Cependant, sur une pièce d'aluminium ordinaire, la surface est rapidement oxydée, ce qui empèche le contact direct entre l'eau et le métal. Par contre, lorsque le métal est "en poudre", la surface de contact entre les deux est beaucoup plus grande.

    J'ai trouvé un article qui parle de génération d'hydrogène à partir de "cluster" d'aluminium dans l'eau:
    http://www.azocleantech.com/details.asp?newsID=4442

    Faites attention cependant, on dirait qu'ils n'ont pas compris que l'hydroxide d'aluminium n'avait pas le même état d'oxydation que l'aluminium et que celui-ci n'avait plus la capacité de réduire l'eau en hydrogène... Cette phrase est particulièrement pathétique:
    It looks as though we might be able to come up with ways to remove the hydroxyl group (OH-) that remains attached to the aluminum clusters after they generate hydrogen so that we can reuse the aluminum clusters again and again
    On voit que certains n'ont pas encore assimilé les principes d'oxydoréduction à Penn State University...

  14. #10
    Mickounet

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    On peut aussi repartir des principes de base :

    Le feu est du à quoi ? : Un combustible, un comburant, un déclencheur (chaleur+étincelle etc etc...). Si il n'y a pas un des trois ça ne marche pas^^.

  15. #11
    FC05

    Re : Comment l'eau eteint le feu?

    Pour les feux d'alu, il faut penser qu'il fond au dessus de 660°C (un peu moins pour les alliages). A ce moment il devient plus réactif. Sans compter que l'explosion projette des morceaux de métal en fusion ... que du bonheur !

    Pour répondre à la question de base, la réponse de Mickounet est un bon départ (le classique triangle du feu).

    L'eau agit sur la chaleur, qui est l'énergie nécessaire au départ et à l'entretient du feux. La baisse de l'énergie disponible et donc de la température éteint le feu.
    L'eau agit aussi sur le comburant (le dioxygène de l'air) : en se vaporisant, elle remplace une partie du O2 et peut éteindre le feu.
    Dans certains cas l'eau sépare aussi le carburant du comburant (effet écran).

    Dans un feu d'hydrocarbure, généralement, le carburant flotte à la surface de l'eau et le seul effet est d'étendre la nappe en feu.
    C'est pour ça qu'on utilise des mousses qui sont peu denses et flottent sur l'hydrocarbure. Elles font un écran qui s'interpose entre le comburant et le carburant.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

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