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Détermination du pH d'une solution



  1. #1
    collier10

    Détermination du pH d'une solution


    ------

    bonjour !

    je cherche à déterminer le pH d'une solution d'une base faible de concentration C. en fait, pour cela, on me demande de faire des approximations. voila ce que je fais en temps normal :

    on a : B + H3O(+) -> BH(+) + H2O

    et : 2 H2O -> H3O(+) + OH(-)

    j'ai donc 4 équations:
    (je mets des parenthèses pour les concentrations)

    1) autoprotolyse de l'eau
    Ke = (H3O+) x (OH-)

    2) conservation de la matière
    (B) + (BH+) = C

    3) électroneutralité
    (BH+) + (H3O+) -> (OH-)

    4) constante d'acidité
    Ka = ((B) x (H3O+) ) / (BH+)


    ainsi, je peux faire deux approximations :
    a) milieu basique donc (OH-) >> (H3O+)
    b) base faible donc (B) >> (BH+)

    et donc quand j'utilise ces notations, il y a pas de problème :
    entre autres : l'approximation b) implique une simplification dans l'équation 3) et j'ai alors :
    (H3O+) à peu près égal à (OH-)

    mais imaginons maintenant que l'on change les notations du couple:
    on avait pris le couple BH+ / B
    je souhaite maintenant le faire avec un couple AH / A-
    normalement cela ne devrait rien changer, puisque ce ne sont que des différences de notations. mais du coup, l'équation de l'électroneutralité devient

    (A-) + (OH-) = (H3O+)

    et avec l'approximation b), je tombe sur :

    (OH-) + (A-) = 0

    ce qui est impossible non ? en tout cas, je ne vois pas comment continuer à partir de là..
    et même si il y a un moyen de continuer et si je ne me suis pas trompée dans mes calculs, je ne comprends pas comment cela est possible de tomber sur un résultat différent en utilisant seulement des notations différentes..

    MMERCIIII BEAUCOUPP d'avance si quelqu'un peut m'aider, je suis bloquée sur ca depuis très longtemps

    -----

  2. #2
    Gramon

    Re : détermination du pH d'une solution

    la supposition b est mauvaise,

    une autre supposition que tu peux faire c'est que si le pH est supérieur à 9 tu néglige la concentration d'OH- due à l'eau.

  3. #3
    jeanne08

    Re : détermination du pH d'une solution

    pour b)
    - la supposition OH->>H3O+ implique que BH+ = OH-
    - tu peux aussi supposer que B >> BH+ ... et tu as donc concentration en B à peu près C ... cette hypothèse sera vraie si pH> pKa+1

    si tu pars de A- tu met forcément un cation spectateur en même temps ... mais il ne faut pas l'oublier dans l'électroneutralité

  4. #4
    collier10

    Re : détermination du pH d'une solution

    ahh oui je vois je ne mettais pas le cation spectateur dans l'équation de l'électronégativité ! en plus j'ai fait une faute d'étourderie dans mon raisonnement !

    merci beaucoup j'ai compris et j'y arrive !!

  5. A voir en vidéo sur Futura

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