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ester d'acide phosphorique??



  1. #1
    kerenchavo

    ester d'acide phosphorique??


    ------

    Bonjour,

    A-t-on le droit de parler d'"esters d'acide phosphorique" (ce que l'on fait assez souvent en biochimie, pour les glycérophospholipides par exemple, je me demande donc si c'est une hérésie ou un vieil abus de langage ou si c'est juste). En effet, cela paraît contradictoire avec la définition habituellement donnée pour l'estérification, qui est également celle que l'on peut trouver sur votre site (liaison entre un acide carboxylique et un alcool avec élimination d'une molécule d'eau). Existerait-il une définition moins restrictive de l'estérification : peut-on remplacer "acide carboxylique" par un groupe plus large?

    Merci d'avance pour votre réponse!

    Kerenchavo

    -----

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  3. #2
    Mickounet

    Re : ester d'acide phosphorique??

    Bonsoir, en biochimie on parle plus souvent d'anhydrides mixtes pour les groupements phosphates.

    Cordialement

  4. #3
    Ragalorion

    Re : ester d'acide phosphorique??

    Ce sont effectivement des esters car ce sont les produits de condensation d'un alcool sur un acide.

    Au même point qu'un acide sulfonique donne un ester sulfonique ou un sulfonate :

    R-SO3H + HO-R' ---> R-SO3-R' + H2O

    Un acide phosphorique donne un ester phosphorique ou phosphate :

    R-P(O)(OH)2 + HO-R' --> R-P(O)(OH)-OR' + H2O

    Ou encore l'acide borique donne un ester borique ou borate :

    B(OH)3 + 3 R-OH --> B(OR)3 + 3 H2O
    To Think Is To Practice Brain Chemistry

  5. #4
    kerenchavo

    Re : ester d'acide phosphorique??

    Merci beaucoup à tous les deux pour votre réponse.

    Kerenchavo

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Ragalorion

    Re : ester d'acide phosphorique??

    Citation Envoyé par Mickounet Voir le message
    Bonsoir, en biochimie on parle plus souvent d'anhydrides mixtes pour les groupements phosphates.

    Cordialement
    Pour les anhydrides mixtes, ce n'est pas ça.

    Un anhydride carboxylique, c'est juste le produit de condensation de deux acides carboxyliques :

    R-COOH + HOOC-R' --> R-CO-O-OC-R' + H2O

    Un anhydride mixte, c'est l'anhydride entre deux acides de types différents, tels qu'un acide carboxylique et un acide sulfonique :

    R-COOH + HO3S-R' --> R-CO-O-SO2-R' + H2O

    Ou encore un acide carboxylique et un acide carbonique par exemple :

    R-COOH + HO-CO-OR' --> R-CO-O-CO-OR' + H2O

    Et évident, pour en revenir à la discussion des esters, un ester carbonique ou carbonate, c'est le produit de condensation entre un alcool et l'acide carbonique :

    2 R-OH + HO-CO-OH --> RO-CO-OR + 2 H2O
    To Think Is To Practice Brain Chemistry

  8. #6
    Mickounet

    Re : ester d'acide phosphorique??

    Oula oui en effet belle explication ^^ On parle de liaisons phosphodiester pour L'ATP

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  10. #7
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : ester d'acide phosphorique??

    Citation Envoyé par Mickounet Voir le message
    Bonsoir, en biochimie on parle plus souvent d'anhydrides mixtes pour les groupements phosphates.

    Cordialement
    ester et anhydride recouvrent des structures différentes !

    on peut tout à fait parler d'esters inorganiques, dérivés d'acides phosphorique, boronique, sulfurique etc

    cordialement

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