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acide fort acide faible



  1. #1
    waljamane

    acide fort acide faible

    comment savoir si un acide est fort ou faible vous allez me dire l'acide fort se dissocie completement dans l'eau comme le cas de HCl
    mai le probleme c'est que HCN se dissocie aussi completement dans l'eau mais il est un acide faible????????????????sauvez moi la vie svpp parce que je ss perdue laa

    -----


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  3. #2
    moco

    Re : acide fort acide faible

    Oh non !
    L'acide cyanhydrique est vraiment très peu dissocié dans l'eau, encore moins que l'acide acétique qui est considéré comme le prototype des acides faibles.
    Pour savoir si un acide est fort ou faible, il faut connaître sa valeur de pKa. Si le pKa est négatif, l'acide est fort. S'il est positif, l'acide est faible. Il faut aussi reconnaître que, aux alentours de pKa = 0, dans la zone comprise entre -1 et +1, l'acide a un caractère intermédiaire.
    Il n'y a aucun moyen de calculer le pKa d'un acide donné. C'est une donnée expérimentale, dont on a fait des tables. L'acide acétique a un pKa de 4.75. Il est faible.
    L'acide cyanhydrique HCN a un pKa de 9.22. Ses solutions ont un pH très proche de celui de l'eau pure, bien que cette valeur dépende de la concentration, bien entendu.

  4. #3
    waljamane

    Re : acide fort acide faible

    je te remercie infiniment tu m'a sauvé la vie j'ai une autre question:
    -c'est quoi le pH d'un mélange de 2 acides forts?
    -c'est quoi le pH d'un mélange de 2 acide faibles? un mélange d'un acide fort et d'une base faible?et un mélange d'un acide faible et une base forte?

  5. #4
    TheMoustic

    Re : acide fort acide faible

    Si tu as une solution de HCl à 0,1 mol/L => pH = 1.

    Si tu prends une solution de HNO3 à 0,1 mol/L => pH = 1

    Si tu mélanges par exemple 10 mL de chacune de ces solutions, sans faire aucun calcul : .

    En effet le pH traduit la concentration en ion H+. Si dans tes 10 mL de HCl à 0,1 M tu as ajoute HNO3 à 0,1 M, tu apporte des H+ supplémentaire, donc le pH va forcément baisser. Bon certes, on dilue la solution donc le pH augemente un peu, mais avec l'apport d'H+, le bilan global est que le pH baisse.

    Savoir ça permet déjà de voir si ton raisonnement et tes calculs sont correctes.

    Pour un mélange de deux acides forts, c'est simple, il suffit comme je le disais de se rappeller que le pH c'est:

    pH = -log[H+]

    et que :

    Donc dans notre exemple:

    V(HCl) = 10 mL & [HCl] = 10-1 mol.L-1

    V(HNO3) = 10 mL & [HNO3] = 10-1 mol.L-1

    Nous avons :

    n(H+) provenant de HCl = [HCl]*V(HCl) = 10-1 * 10.10-3 = 10-3 mol


    auxquelles on ajoute :

    n(H+) provenant de HNO3 = [HNO3]*V(HNO3) = 10-1 * 10.10-3 = 10-3 mol

    => ntotale = 2.10-3 mol

    Sachant qu'on ajoute 10 mL de chaque, on a donc :

    VTotal = 20 mL


    Soit une concentration en H+ totale égale à :



    ==> pHmélange = -log10-1 = 1

    Essaye d'appliquer le même raisonnement pour les autres, en oubliant pas les équilibres et leur constante.. Peut être que ça te dit quelque chose si je te parle d'équation d'électroneutralité ? C'est le sésam de la pH-métrie !
    Rien ne sert de courir, non, ça ne sert à rien.

  6. #5
    pitchounina

    Re : acide fort acide faible

    bonjour,
    j'ai un problème du même genr, je prépare des examens et dans les énoncés je peux trouver que la concentration et on me donne le nom de l'acide ou la base. Et je dois dire si tel ou tel acide/base a un pH plus important qu'un autre par exemple.
    Je n'arrive pas à trouver un site "quelque chose" où je pourrais trouver toutes les bases/acides forts ou faibles pour pouvoir les apprendre et ainsi pouvoir gagner du temps, et ... reussir mes exercices) donc si vous connaissez un site,car j'en connais quelques un mais se sont jamais cela dont j'ai besoin
    merci d'avance

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    marhine

    Re : acide fort acide faible

    Pour ma part pour savoir si c'est un acide faible ou un acide fort, je fais Ka/c0 avec Ka la constante de la reaction et c0 la concentration de l'acide
    et si ce rapport est inferieur à 10-2 (0.01) alors c'est un acide faible, sinon c'est un acide fort!
    Idem pour les base!
    ça marche très bien!!

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  10. #7
    pitchounina

    Re : acide fort acide faible

    merci pour l'astuce, mais le tout étant de connaitre le Ka ^^

  11. #8
    HarleyApril

    Re : acide fort acide faible

    Citation Envoyé par TheMoustic Voir le message
    Si tu as une solution de HCl à 0,1 mol/L => pH = 1.

    Si tu prends une solution de HNO3 à 0,1 mol/L => pH = 1

    Si tu mélanges par exemple 10 mL de chacune de ces solutions, sans faire aucun calcul : .

    .....

    ==> pHmélange = -log10-1 = 1
    il est évident qu'en mélangeant deux solutions d'acides forts de même pH, le pH ne variera pas !

    cordialement

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