dissociation de l'eau en fonction de la pression

[invitede893fb5]

Bonjour,

Est-ce que la dissociation de l'eau en H2 et O2 à l'aide d'un courant électrique dépend de la pression: faut-il plus d'énergie pour dissocier l'eau lorsqu'il y a une pression ? Je n'ai rien trouvé sur le net à ce sujet.

Merci d'avance
-----

[Gramon]

tu peux appliquer Nernst sauf erreur

[invitede893fb5]

re,

merci, j'ai trouvé des formules mais il n'y en a pas qui prennent directement la pression dans les équations, si vous avez un lien ou un tableau de correspondances ?

[Gramon]

genre pV= nRT ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitede893fb5]

je ne vois pas comment relier pv=nRT avec ce qu'il me faut comme énergie électrique pour dissoudre une mole d'eau. j'ai vu des exemples qui parle de pke=14 à la pression atmosphérique et pKe=7 à 700°C avec une pression de 1000 atm, mais cela ne m'aide pas. si vous pouvez me donner un exemple de calcul, genre:

T= constante, 10°C
pression1= 1bar
pression2= 10bars
concentration des mélanges = constante mais paramétrable

E1=?
E2=?

merci d'avance

[jeanne08]

L'électrolyse de l'eau met en jeu deux couples redox :
1) le couple H2O /O2 g
H2O = 1/2 O2 + 2H+ + 2e- E = E°1 + RT/2F Ln( ( PO2 ^1/2 ) * h^2 )
2) le couple H2O /H2 g ( ou H+ /H2 g )
2H+ + 2e- = H2 g E = E°2 + RT/2F Ln (h^2 / PH2 )

en appelant h la concentration en H+ et en prenant l'activité de l'eau égale à 1
Ce sont les formules de Nernst dont parle Gramon ... on voit que la pression joue un role ...

[invitede893fb5]

si je comprends bien les formules, plus la pression est importante et plus il est difficile de dissocier H2O ?

[Gramon]

oublie pas de mettre la pression en bar,

ou si tu veux mettre en autre chose qu'en bar, de diviser la pression par la pression standard (c'est l'interet de travailler en bar, ln 1= 0 et tu peux enlever la division)

et pour:
"si je comprends bien les formules, plus la pression est importante et plus il est difficile de dissocier H2O ?"

tu peux t'en convaincre en appliquant le Chatelier

[invitede893fb5]

merci pr vos réponses

que se passerait il si on prend un récipient hermétique qui contient que de l'eau (aucun vide) et que l'on essaie de faire une electrolyse ?

[Gramon]

ça va faire augmenter la pression, assez rapidement et tu risque de faire exploser le récipient.

[invitede893fb5]

je pensais à un récipient très solide qui ne casse pas, ça ferait quoi ?

[invitec292b3fa]

slt ...^^ :

la vrai definition de la pression dans cette situation est la suivante :

j vais detailer un exemple pour comprendre la dissociation :

la vaporisation par exemple : voila , on connait tous que la vaporisation depend de l'evolution de la température ....^^ .... et ben non et non
la vaporisation depand de la pression de vapeur ^^ en effet :
l'eau par exple bout a 100 °c mais ca ne vrai que dans la pression de 1 atm donc au debut va gagné une enegie grace a la chaleur enthalpic jusqu'au ou pressin de vapeur soit egal au pression exterieur (( l'enverenement )) donc l'eau bout normalement mais les molécules d'eau (( qui va constituer la vapeur )) n'a pas encore l'energie necessaire pour s'echaper donc (( la température est de100 °c mais la vapeur na pas encore former .........^^

alors la repense est la suivante :

il faut gagner une energie + pour pouvoir former la vapeur sans changer de la température ???..........donc en joue sur la pression

en fin il faut augmenter de+ l'enrgie (( l'enthalpie )) pour dépasser la pression de vapeur de bouillage .

hehe ....^^ g compliquer les choses comme d'abitude ^^ dzl

alors l'exemple de la vaporisation explique l'importance de la pression

de meme pour la dissociation (( n'oubliant pas qu'on a joué sur la liaison )) ...........^^

i am so sorry ....... i do some mastics when i wrote in French ...i' m so sorry

.....................Merci .............

[aztekorus]

Je pense qu'il serait plus exact de parler de dismutation de l'eau en O2 et H2 plutôt que de sa dissociation (en HO- et H+)!