Liaison hydrogene amine et alcool

[invite9299f600]

bonjour

Les liaisons hydrogenes sont elle plus forte avec les amines ou avec les alcools?

j'imagine bien que l'explication se jouent a cause de l'effet mesomere ou inductif.

merci
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[inviteeb6310ba]

les liaisons hydrogène sont principalement dues à l'électronégativité de l'atome en question (ici N et O), le O étant beaucoup plus électronégatif, il attirera plus les H, donc liaisons plus fortes

si tu compares les températures d'ébullition de l'amine et de l'alcool correspondant, il n'y a pas photo:

ammoniac=-33°C eau=100°C
méthylamine=-6°C méthanol=65°C
éthylamine=16°C éthanol=79°C
etc....

[invite9299f600]

ok grand merci , je m'etais égaré avec l'effet inductif.....

[HarleyApril]

les liaisons hydrogène sont principalement dues à l'électronégativité de l'atome en question (ici N et O), le O étant beaucoup plus électronégatif, il attirera plus les H, donc liaisons plus fortes

si je suis bien ton raisonnement, j'en déduis que les alcools sont plus basiques que les amines !

voilà qui m'inquiète

cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteeb6310ba]

alors d'accord, il attire pas plus les H, au temps pour moi
il va plus attirer les électrons de l'hydrogène et donc va faire une liaison plus forte (bien que faible^^) avec le H

[invitea85ccf09]

alors d'accord, il attire pas plus les H, au temps pour moi
il va plus attirer les électrons de l'hydrogène et donc va faire une liaison plus forte (bien que faible^^) avec le H

Les électrons de l'hydrogène, elle est bien bonne celle-là

[invite9299f600]

Du coup c'est peut etre ici que l'effet inductif resurgit?????

[inviteeb6310ba]

ok je crois que je m'égare un peu, je voulais dire les électrons de la liaison hydrogène-atome électronégatif
en gros, le H est relié au O par une liaison covalente, mais la présence d'un atome électronégatif dans le coin bouleverse cette liaison, et les électrons se retrouvent partagés entre H-donneur et H-accepteur

[invite9dbd391a]

Bonjour

Et du coup qu'en est t'il de la réponse correcte ?
Moi j'ai essayé de réfléchir avec la taille des atomes en disant que le rayon atomique de l'Oxygène est plus faible que celui de l'azote et donc les électrons au sein de l'atome d'Oxygène sont plus fortement accroché au noyau donc s'il y a des liaisons de van der waals ou hydrogène, elles seront plus forte pour l'azote (électrons plus diffus autour du noyau).
Le problème est que la réponse correspond a l'inverse de mon raisonnement.
La bonne réponse étant liaison hydrogène formé avec les amines est d’énergie plus faible que celles formés avec les alcools. Comment peut on l'expliqué svp

Merci d'avance
Cordialement .

[HarleyApril]

En fait, la question est mal posée. On ne sait pas si on doit comparer le rôle donneur ou accepteur !

Pour accepter un H+, l'amine est la meilleure.
Pour donner un H+, l'alcool est le meilleur.

Cordialement