Réaction oxydoréduction

**Formule1** · 09/09/2010, 21h25

Bonjour à tous
J'ai plusieurs questions à vous poser sur les réaction d'oxydoréduction.

1/ Quelles sont les problèmes pouvant être rencontrés au cours d'une transformation chimique ?

2/ Si nous avons les couples rédox suivant:
Fe(3+) / Fe(2+)
MnO4(-) / Mn(2+)
MnO4(-) / Mn02
Pourquoi ne peut on pas écrire d'équation bilan à partir des couples:
Fe(3+) / Fe(2+)
MnO4(-) / Mn02
Mais on peut écrire une équation bilan avec les couples:
Fe(3+) / Fe(2+)
MnO4(-) / Mn(2+)

3/ Peut on écrire une équation bilan avec les couples:
MnO4(-) / Mn(2+)
MnO4(-) / Mn02
Oui? Non? Pourquoi?

4/ Si on a les couples:
H2O2 / H20
I2 / I(-)
L'équation bilan est elle: H2O2 + 2I(-) + 2H(+) --) I2 + 2H2O ?
Si oui, pourquoi écrire H2O2 + 2I(-) + 2H(+) --) I2 + 2H2O et non pas I2 + 2H2O --) H2O2 + 2I(-) + 2H(+) (inverser) ?

5/ Soit:
Fe(3+) / Fe(2+)
MnO4(-) / Mn(2+)

Donc: MnO4(-) + 5Fe(2+) + 8H(+) --) Mn(2+) + 5Fe(3+) + 4H2O
Quel est:
- Le réactif oxydant
- Le réactif réducteur
- L'oxydation (doit on partir des demi équations ou de l'équation bialn ? )
- La réduction (doit on partir des demi équations ou de l'équation bialn ? )

???????????

Merci d'avance et à très bientôt.

**Linn** · 10/09/2010, 16h40

Déplacé en Chimie

**RuBisCO** · 10/09/2010, 19h04

Bonjour, et bienvenue sur Futurascience.
J'essaie de répondre à toutes tes questions.

Envoyé par Formule1

1/ Quelles sont les problèmes pouvant être rencontrés au cours d'une transformation chimique ?

Plein de choses : production incontrôlée de chaleur par réaction exothermique, surpression dans un récipient clos si production de gaz, éclaboussures, réaction explosive, deux réactions s'hinibent (et il se passe rien... Faut préciser.

2/ Si nous avons les couples rédox suivant:
Fe³⁺ / Fe²⁺
MnO₄^- / Mn²⁺
MnO₄^- / MnO₂
Pourquoi ne peut on pas écrire d'équation bilan à partir des couples:
Fe³⁺ / Fe²⁺
MnO₄^- / MnO₂
Mais on peut écrire une équation bilan avec les couples:
Fe³⁺ / Fe²⁺
MnO₄^- / MnO₂

Si, on peut le faire :
MnO₄^-_(aq) + 5 Fe²⁺_(aq) + 8 H⁺_(aq) $\text{[math]}$ Mn²⁺_(aq) + 5 Fe³⁺_(aq) + 4 H₂O_(l)

MnO₄^-_(aq) + 3 Fe²⁺_(aq) + 4 H⁺_(aq) $\text{[math]}$ MnO₂_(s) + 3 Fe³⁺_(aq) + 2 H₂O_(l)

3/ Peut on écrire une équation bilan avec les couples:
MnO₄^- / Mn²⁺
MnO₄^- / MnO₂
Oui? Non? Pourquoi?

Pas que je sache, car il existe le couple MnO₂ / Mn²⁺. Sinon, il y a aussi les couples MnO₄^- / MnO₄^2- et MnO₄^2- / MnO₂

4/ Si on a les couples:
H₂O₂ / H₂O
I₂ / I^-
L'équation bilan est elle: H₂O₂ + 2 I^- + 2 H⁺ $\text{[math]}$ I₂ + 2 H₂O ?
Si oui, pourquoi écrire I₂ + 2 H₂O $\text{[math]}$ H₂O₂ + 2 I^- + 2 H⁺ (inverser) ?

C'est une question de potentiels redox, si j'ai le temps, je chercherais les valeurs.

5/ Soit:
Fe³⁺ / Fe²⁺
MnO₄^- / Mn²⁺

Donc: MnO₄^-_(aq) + 5 Fe²⁺_(aq) + 8 H⁺_(aq) $\text{[math]}$ Mn²⁺_(aq) + 5 Fe³⁺_(aq) + 4 H₂O_(l)
Quel est:
- Le réactif oxydant
- Le réactif réducteur
- L'oxydation (doit on partir des demi équations ou de l'équation bilan ? )
- La réduction (doit on partir des demi équations ou de l'équation bilan ? )

Regarde, dans les réactifs, celui qui dans la demi-équation capte les électrons, c'est l'oxydant. Le réducteur quant à lui cède des électrons.
Pour la réduction, c'est l'action de capter des électrons. L'oxydation, c'est le contraire.

Ouf, fini, j'espère que j'ai bien répondu à tes questions.

**RuBisCO** · 10/09/2010, 19h29

4/ Si on a les couples:
H₂O₂ / H₂O
I₂ / I^-
L'équation bilan est elle: H₂O₂ + 2 I^- + 2 H⁺ $\text{[math]}$ I₂ + 2 H₂O ?
Si oui, pourquoi écrire I₂ + 2 H₂O $\text{[math]}$ H₂O₂ + 2 I^- + 2 H⁺ (inverser) ?

C'est une question de potentiels redox, si j'ai le temps, je chercherais les valeurs.

Voilà les potentiels redox :
H₂O₂ / H₂O : +1,78
I₂ / I^- : +0,54
Par la règle du gamma (car la flèche fait un gamma minuscule), l'oxydant le plus fort réagit avec le réducteur le plus fort.

H₂O₂ - H₂O
x
I₂ - I^-

En rouge les réactifs (oxydant le plus puissant/réducteur le plus puissant) et en bleu les produits. Je sais, on voit pas bien le gamma, on le voit mieux là.

Donc, seul la réaction est possible H₂O₂ + 2 I^- + 2 H⁺ $\text{[math]}$ I₂ + 2 H₂O, pas l'inverse.

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**Formule1** · 11/09/2010, 07h58

merci de votre beaucoup réponse mais dans le 5/

5/ Soit:
Fe3+ / Fe2+
MnO4- / Mn2+

Donc: MnO4-(aq) + 5 Fe2+(aq) + 8 H+(aq) Mn2+(aq) + 5 Fe3+(aq) + 4 H2O(l)
Quel est:
- Le réactif oxydant
- Le réactif réducteur
- L'oxydation (doit on partir des demi équations ou de l'équation bilan ? )
- La réduction (doit on partir des demi équations ou de l'équation bilan ? )

Les 4 questions s'appliquent à l'exemple donnée juste au dessus avec MnO4(-) ...
Il me semble que le réactif oxydant est MnO4-(aq) et le réactif réducteur soit Fe2+ . Est ce bon ?
Mais qu'attend me prof lorsqu'il demande de préciser l'oxydation et la réduction appliqué à cet exemple ??? Je ne comprends pas .
Vous m'avez donné la définition mais je ne pense pas qu'il s'agisse de la réponse ^^

4/ Si on a les couples:
H2O2 / H2O
I2 / I-
L'équation bilan est elle: H2O2 + 2 I- + 2 H+ I2 + 2 H2O ?
Si oui, pourquoi écrire I2 + 2 H2O H2O2 + 2 I- + 2 H+ (inverser) ?

Comment le savoir lors d'un exercice =) faire un tableau d'avancement sans calcul à faire (on a pas encore vu les potentiel rédox) ?

Si le prof demande de préciser l'avancement maximal, s'agit il de la dernière ligne du tableau d'avancement avec Xmax ?

**Formule1** · 11/09/2010, 14h13

dans la demi équation suivant:
MnO4(-) + 8H(+) + 5é = Mn(2-) + 4H20
Préciser l'oxidation et la réduction ?
Comment procéder ?

**RuBisCO** · 11/09/2010, 14h59

Bon, dans ta demi-équation MnO₄^-_(aq) + 8 H⁺_(aq) + 5 e^- = Mn²⁺_(aq) + 4 H₂O_(l).
L'oxydant du couple est MnO₄^- (les électrons sont toujours du coté de l'oxydant) et le réducteur est Mn²⁺.

L'oxydation est l'action de passer de réducteur d'un couple à la forme oxydée, donc la réaction est :

MnO₄^-_(aq) + 8 H⁺_(aq) + 5 e^- $\text{[math]}$ Mn²⁺_(aq) + 4 H₂O_(l)

La réduction est la réaction inverse (passer d'oxydant à la forme réduite) :

MnO₄^-_(aq) + 8 H⁺_(aq) + 5 e^- $\text{[math]}$ Mn²⁺_(aq) + 4 H₂O_(l)

En fait, dans la demi-équation, le "=" signifie que la réaction peut aller d'un sens à l'autre selon le second couple.

MnO₄^-_(aq) + 8 H⁺_(aq) + 5 e^- $\text{[math]}$ Mn²⁺_(aq) + 4 H₂O_(l)

**RuBisCO** · 11/09/2010, 15h13

Pour la réaction que tu nous donnes : MnO₄^-_(aq) + 5 Fe²⁺_(aq) + 8 H⁺_(aq) $\text{[math]}$ Mn²⁺_(aq) + 5 Fe³⁺_(aq) + 4 H₂O_(l)

Cette réaction met en jeu deux couples redox avec leurs demi-équations :

MnO₄^-_(aq) + 8 H⁺_(aq) + 5 e^- $\text{[math]}$ Mn²⁺_(aq) + 4 H₂O_(l)
Fe³⁺_(aq) + e^- $\text{[math]}$ Fe²⁺_(aq)

Mais pour qu'il y ait réaction, il faut que l'oxydant (en rouge) d'un couple réagissent avec le réducteur (en bleu) d'un autre couple (ici en gras).
Je peut écrire que les réactions vont dans ce sens pour chaque couple :

MnO₄^-_(aq) + 8 H⁺_(aq) + 5 e^- $\text{[math]}$ Mn²⁺_(aq) + 4 H₂O_(l)
Fe³⁺_(aq) + e^- $\text{[math]}$ Fe²⁺_(aq)

Si tu regardes ce que je dis dans le message ci-dessus, la première demi-équation va dans le sens "réduction" et la seconde dans le sens "oxydation".

De ça, je peut en conclure que l'ion permanganate a été réduit et l'ion ferreux a été oxydé.
Autrement dit, l'ion permanganate a oxydé l'ion ferreux et l'ion ferreux à réduit l'ion permangante.

**RuBisCO** · 11/09/2010, 15h35

Et ton tableau d'avancement de la réaction devrait ressembler à ça :

$\text{[math]}$

L'avancement maximal, c'est le x_max en mol.

**Formule1** · 11/09/2010, 16h06

Oulà merci beaucoup pour cette réponse ultra complète, notamment le tableau d'avancement ^^

Dans ce cas, le réactif oxydant est MnO4+, le réactif réducteur est Fe2+ ?
L'oxydation et la réduction sont les procesus que vous m'avez détaillez mais une question:
doit on écrire MnO4-(aq) + 8 H+(aq) + 5 e- (--- Mn2+(aq) + 4 H2O(l) ou Mn2+(aq) + 4 H2O(l) ---) MnO4-(aq) + 8 H+(aq) + 5 e- (sens de la flèche) ???
Ainsi, pour répondre à la question "précisez l'oxydation et la réduction", on doit donc bien partir des deux demi équation et non de l'équation bilan ?

Si on a les couples:
H2O2 / H2O
I2 / I-
L'équation bilan est elle: H2O2 + 2 I- + 2 H+ ---) I2 + 2 H2O ?
Si oui, pourquoi ne pas écrire I2 + 2 H2O ---) H2O2 + 2 I- + 2 H+ (inverser) ?

Pourquoi écrire MnO4-(aq) + 5 Fe2+(aq) + 8 H+(aq) =) Mn2+(aq) + 5 Fe3+(aq) + 4 H2O(l)
et non pas Mn2+(aq) + 5 Fe3+(aq) + 4 H2O(l) =) MnO4-(aq) + 5 Fe2+(aq) + 8 H+(aq)

Comment le savoir lors d'un exercice =) faire un tableau d'avancement sans calcul à faire (on a pas encore vu les potentiel rédox) ?

**RuBisCO** · 11/09/2010, 17h24

De rien, de rien.
J'ai utilisé des flèches dans les deux sens ( $\text{[math]}$ ou $\text{[math]}$ ) dans les demi-équation pour montrer les deux sens possibles. On préfère la flèche " $\text{[math]}$ " par convention (le passé à gauche, le futur à droite).
Dans tous les cas, on doit voir la direction réactifs -> produits.

Pour répondre à la question, dans ton énoncé, on te dit les réactifs. Donc tu te poses pas la question

. Sinon, plus tard, avec la notion de potentiels d'oxydoréduction, on te laissera deviner si il y a réaction ou pas. Une solution d'iodure coupée de l'air ambiant restera telle qu'elle, pas de production de diiode ni de peroxyde d'hydrogène. Mais si du diiode est en présence de peroxyde, la réaction se produit.
J'espère que cela suffira comme réponse, sans trop parler technique.

**Formule1** · 11/09/2010, 19h05

ok merci mais j'insiste encore sur cette question^^:
Dans la question:"précisez l'oxydation et la réduction", on doit donc bien partir des deux demi équations:

MnO4-(aq) + 8 H+(aq) + 5 e- =) Mn2+(aq) + 4 H2O(l)
Fe3+(aq) + e- =) Fe2+(aq)

ou de l'équation bilan ?

MnO4-(aq) + 5 Fe2+(aq) + 8 H+(aq) =) Mn2+(aq) + 5 Fe3+(aq) + 4 H2O(l)

**Formule1** · 11/09/2010, 19h10

( si vous avez le tps, pourriez vous aussi m'aider en maths:

http://forums.futura-sciences.com/ma...ml#post3165858 )

Je suis ouvert à toutes réponses, idées ...

**RuBisCO** · 11/09/2010, 19h14

Tu peut le deviner : tu te représente mentalement le couple : si le réactif est l'oxydant, il subit une réduction. Si c'est le réducteur, il subbit une oxydation.
Je regarderai tes maths si j'ai un peu de temps.

**Formule1** · 12/09/2010, 09h26

oui mais pouvez vous me dire si le réactif oxydant est MnO4(-) et le réactif réducteur Fe2+ svp

Pour préciser l'oxydation et la réduction, faut il partir des deux demi équations ?

**HarleyApril** · 12/09/2010, 09h31

quand tu écris les demi équations, elles sont sous la forme

Oxydant + n électrons donne Reducteur

tu peux donc conclure que Fe2+ est le réducteur et qu'il est oxydé dans la réaction

cordialement

Réaction oxydoréduction