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Faire une solution de NaCl à partir d'HCl et d'une base



  1. #1
    babousky

    Faire une solution de NaCl à partir d'HCl et d'une base


    ------

    Bonjour à tous et merci pour cet espace d'échange.

    Je ne suis pas du tout de formation scientifique comme je l'explique dans ma présentation, C'est pourquoi j'espère trouver de l'aide ici :
    je souhaiterai faire une solution d'eau salée (par neutralisation d'un acide et d'une base) en utilisant le peu de matériel dont je dispose :

    - Une petite balance électronique pour peser
    - Un pH-mètre
    - des récipients gradués
    - Une solution d'acide chlorhydrique achetée en droguerie (concentration 23%)
    - Une solution de soude caustique (NaOh) acheté en droguerie (solution à 30,5%)
    - De la lessive de soude ou carbonate de sodium (Na2CO3) en poudre
    - De l'eau distillée pour diluer

    Je veux faire une solution de NaCl à 9g/litres

    Telle que :
    1 volume d'acide (HCl) de Ph X + un volume de base Ph Y -> 2 volumes d'eau salée à 9g/litres de Ph7 (+Co2 pour le Na2CO3)

    -Je voudrais trouver le Ph de la solution de NaOh (je trouverai ainsi le Ph de la solution d'acide chlorhydrique) tel qu'en les mélangeant en égale quantité j'ai une solution de ph neutre à 9g/litre de NaCl

    -Faire la même chose en remplaçant la soude caustique par de la lessive de soude (j'aurais alors un dégagement de Co2 mais je m'en moque)

    un ami avait essayé de m'aider pour une concentration de NaCl de 35g/litres :
    Il m'avait écrit cela (qui est un peu obscur pour moi) :

    " pour 1L
    n(NaCl) = m/M = 35/(23,0+35,5) = 0,598 mol
    m(Na2CO3) = n.M = 0,598.(2.23,0+12+3.16) = 63,4g
    Dans 1L de solution de solution, il faut 63,4g de Na2CO3.


    pour 1L n(NaCl) = m/M = 35/(23,0+35,5) = 0,598 mol m(Na2CO3) = n.M = 0,598.(2.23,0+12+3.16) = 63,4g
    bon alors la masse volumique de HCl est p = 1,19 kg/L
    m(HCl) = p.V(HCl) = p.27%.V
    m(HCl) = n.M = p.27%.V
    V = n.M/(p.27%)
    V = 0,598.(1+35,5)/(27%.1190)
    V=68mL

    méthode 1 : Tu prélèves 68mL d'acide chlorhydrique dans un verre mesureur. Tu ajoutes 63,4 g de Na2CO3. Tu ajoutes de l'eau jusqu'au trait d'1 L. Tu agites. Ta solution est prête.

    méthode 2 : Dans un verre mesureur, tu prélèves 136mL d'acide chlorhydrique et tu ajoutes de l'eau jusqu'à 1L. Dans un second verre mesureur, tu mets 126,8g de Na2CO3 et tu ajoutes de l'eau jusqu'à 1L. Tu agites. Tu mélanges les 2 solutions dans un grand récipient. Ta solution est prête. "

    (C'est la méthode 2 qui m'intéresse, et donc si c'est exact il me faut 32,9 g de Na2Co3 pour obtenir mes 9g de sel ?)

    Pouvez vous me confirmer?


    Pourriez vous m'aider, je n'ai que de toutes petits notions de chimie et je suis sur qu'il faut faire des calculs que je n'ai jamais appris à faire.

    Je précise pour les modérateur que je suis entièrement conscient des dangers liés à la manipulations d'acides et de bases fortes (et à les mélanger entre-eux) et que je prendrai toutes les précaution nécessaires (masque, gants, lunettes de protections...)
    Que je n'utiliserai pas la solution saline pour des douches nasales ou un bouillon de légume.

    Merci d'avance pour votre aide

    -----

  2. #2
    moco

    Re : Faire une solution de NaCl à partir d'HCl et d'une base

    Tu peux faire tous les calculs que tu veux.
    Cela ne servira à rien.
    Tu n'arriveras jamais à obtenir une solution exactement neutre, pour une raison pratique : les solutions livrées en droguerie n'ont pas une concentration prévue avec précision.
    Quand on dit qu'une telle solution contient 30.5% de NaOH, il ne faut pas croire qu'elle contient 305 g de NaOH par litre. Elle contient peut-être 303.856 g ou 301.905 g par litre. Que sais-je ? De plus, la soude caustique se carbonate vite à l'air, en captant le CO2 de l'air, et en se transformant en Na2CO3.

    Si par hasard, tu calcules et trouves qu'il faut peut-être 68 mL d'une solution de NaOH qui n'a pas la concentration indiquée sur l'étiquette, l'effet est tragique. Avec une goutte de trop (ou de pas assez) a solution final aura un pH de peut-être 1 ou 2, au lieu de 7.

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