Identification des ions !!
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Identification des ions !!



  1. #1
    yannis13016

    Post Identification des ions !!


    ------

    bonjour , voila je suis en seconde option science et laboratoire et mon prof me demande de faire un ''DM'' sur l'eau ...
    et j'aurais besoin de savoir quels reactifs permet de savoir s'il y'a des ions de : calcium , magnesium , sodium , potasium , nitrate , silice , bicarbonate , sulfate , chlorure dans un solution !!
    merci d'avance

    -----

  2. #2
    invitefa57a13b

    Re : identification des ions !!

    Bonsoir,
    pour le potassium on peut utiliser de l'acide picrique concentrée on aura l'apparition de cristaux.
    Le chlorure peut être mis en évidence avec du nitrate d'argent.
    Le calcium sera mis en évidence par l'oxalate d'ammonium, on a un précipité blanc.
    Le sodium lorsqu'on l'approche d'une flamme la "jaunit".
    Le sulfate de diphénylamine en solution avec de l'acide phosphorique permet de mettre en évidence le nitrate.
    Pour le reste je ne sais pas, peut- être que quelqu'un complétera.

  3. #3
    yannis13016

    Re : identification des ions !!

    merci beaucoup , pour ton aide tu m'avance beacoup dans mes recherches ...

  4. #4
    yannis13016

    Re : identification des ions !!

    c'est normale que quand j'ai mis de l'eau sous un flamme l'eau n'a pas jaunis alors qu'il y a du sodium dans l'eau ???

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitefa57a13b

    Re : identification des ions !!

    Probablement que le sodium y est en quantité trop faible pour apercevoir quelconque effet sur la flamme.

  7. #6
    Farfadead

    Re : identification des ions !!

    salut,

    Citation Envoyé par yannis13016 Voir le message
    c'est normale que quand j'ai mis de l'eau sous un flamme l'eau n'a pas jaunis alors qu'il y a du sodium dans l'eau ???

    il faudrait plutôt "brumatiser" de l'eau dans une flamme type chalumeau (toute bleue, presque invisible).
    Là tu verras peut être quelque chose!

  8. #7
    yannis13016

    Re : identification des ions !!

    ok merci ...tu saurais pas quel reactif peut mettre en evidence les ions bicarbonates et silices plz ? et comment il faut que je fasse pour connaitre la concentration des ions dans une solution ?

  9. #8
    yannis13016

    Re : identification des ions !!

    ah et aussi le reactif pour identifier les ions calcaire dans une solution svp

  10. #9
    moco

    Re : identification des ions !!

    Tu peux pulvériser de l'eau à travers une flamme. Tu peux aussi imbiber un coton-tige avec ta solution et le mettre dans la flamme. Il colorera la flamme avant qu'il finisse par se sécher et brûler.

    Les ions carbonate et bicarbonate sont presque impossibles à déterminer sans électrode de verre et mesure en continu du pH en ajoutant peu à peu de l'acide.

    Il n'existe pas de ions calcaire comme tu le dis ! Il existe du calcaire en solution, sous forme de ions Calcium Ca2+ et de ion bicarbonate HCO3- (qu'on appelle aussi hydrogénocarbonate)

  11. #10
    RuBisCO

    Re : identification des ions !!

    Bonjour,
    Voilà une petite fiche récapitulatif des test de caractérisation des ions en solution

    Anions

    Ions halogénure (Cl-/Br-/I-) :
    Lors d'ajout de nitrate d'argent, il y a précipité d'halogénure d'argent.
    Ag+(aq) + Cl-(aq) AgCl(s) (précipité blanc noircissant à la lumière)
    Ag+(aq) + Br-(aq) AgBr(s) (précipité jaune pâle)
    Ag+(aq) + I-(aq) AgI(s) (précipité jaune)

    Ions sulfate (SO42-) :
    Lors d'ajout de chlorure de baryum, il y a précipité blanc.
    Ba2+(aq) + SO42-(aq) BaSO4 (aq)

    Ions carbonate (CO32-) et hydrogénocarbonate (HCO3-) :
    Lors d'ajout d'acide production de dioxyde de carbone.
    CO32-(aq) + 2 H3O+(aq) CO2 (aq) + 3 H2O(l)
    HCO3-(aq) + H3O+(aq) CO2 (aq) + 2 H2O(l)

    Ions nitrite (NO2-) et nitrate (NO3-) :
    Dissoudre la substance dans de l'acide sulfurique concentré. Préparer une solution saturée en sulfate ferrique et verser lentement le long du tube la solution acide, sans mélanger les phases. Il se forme un anneau brun en cas de test positif.

    Ions phosphate (PO43-) :
    Ajouter à la solution de l'acide nitrique, du nitrate d'ammonium et du molybdate d'ammonium. Précipitation jaune de phosphomolybdate d'ammonium.


    Cations

    Ions aluminium (Al3+) :
    Lors d'ajout d'hydroxyde de sodium ou de potassium, il y a précipité d'hydroxyde d'aluminium.
    Al3+(aq) + 3 HO-(aq) Al(OH)3 (s) (précipité blanc)

    Ions zinc (Zn2+) :
    Lors d'ajout d'hydroxyde de sodium ou de potassium, il y a précipité d'hydroxyde de zinc.
    Zn2+(aq) + 2 HO-(aq) Zn(OH)2 (s) (précipité blanc soluble en excès d'hydroxyde)

    Ions ferreux (Fe2+) :
    Lors d'ajout d'hydroxyde de sodium ou de potassium, il y a précipité d'hydroxyde ferreux.
    Fe2+(aq) + 2 HO-(aq) Fe(OH)2 (s) (précipité vert)

    Ions ferrique (Fe3+) :
    Lors d'ajout d'hydroxyde de sodium ou de potassium, il y a précipité d'hydroxyde ferrique.
    Fe3+(aq) + 3 HO-(aq) Fe(OH)3 (s) (précipité rouille)

    Ions cuivrique (Cu2+) :
    Lors d'ajout d'hydroxyde de sodium ou de potassium, il y a précipité d'hydroxyde ferreux.
    Cu2+(aq) + 2 HO-(aq) Cu(OH)2 (s) (précipité bleu)
    Lors d'ajout d'ammoniaque, il y a complexion des ions cuivriques en solution bleu outremer :
    Cu2+(aq) + 4 NH3 (aq) Cu(NH3)42+(aq) (eau céleste)

    Ions plomb (Pb2+) :
    Lors d'ajout d'iodure de potassium, il y a précipité d'iodure de plomb.
    Pb2+(aq) + 2 I-(aq) PbI2 (s) (précipité jaune)

    Ions sodium (Na+) :
    La flamme se colore en jaune.

    Ions potassium (K+) :
    Lors d'ajout de picrate de sodium, il y a précipité d'aiguille jaune de picrate de potassium.
    K+(aq) + C6H2O(NO2)3-(aq) KC6H2O(NO2)3 (s) (précipité rouille)

    Ions calcium (Ca2+) :
    Lors d'ajout d'oxalate d'ammonium, il y a précipité d'oxalate de calcium.
    Ca2+(aq) + C2O42-(aq) CaC2O4 (s) (précipité blanc)

    Ions magnésium (Mg2+) :
    Lors d'ajout de phosphate d'ammonium et d'ammoniaque, il y a précipité de phosphate ammoniacomagnésien blanc.
    Dernière modification par RuBisCO ; 04/10/2010 à 19h07.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  12. #11
    yannis13016

    Re : identification des ions !!

    merci bcp et svp qui peut me dire comment connaitre la quantité d'ions present dans une solution ???

  13. #12
    benji17

    Re : identification des ions !!

    As tu déjà entendu parler de dosage? (colorimétrique, spectroscopique, etc...)
    Qui a dit que ce que je dis est vrai? =D

  14. #13
    yannis13016

    Re : identification des ions !!

    non , mais je pense que je vais en avoir besoin pour mon tp !

  15. #14
    RuBisCO

    Re : identification des ions !!

    Alors, tu as plusieurs choix :
    - dans le cas d'un précipité, tu peux utiliser la gravimétrie : comme un titrage classique, mais en surveillant la formation de précipité.
    - le plus simple pour les précipités, c'est la conductimétrie : comme il y a précipité, il y a disparition d'ions. Cela se voit par une baisse de la conductimétrie (la propriété qu'à la solution de conduire le courant).
    - si il y a coloration de solution, pourquoi pas une spectrophotométrie ?
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  16. #15
    yannis13016

    Re : identification des ions !!

    merci...tu pe m'expliquer plus en detail la techique de la conductimétrie stp ??

  17. #16
    RuBisCO

    Re : identification des ions !!

    Je t'explique en gros :
    La conductance est l'inverse de la résistance de la solution, elle se mesure en siemens (symbole : S) :
    Le montage se compose d'une cellule conductimétrique (deux plaques métalliques parallèles avec l'aire des plaques et la distance entre ses plaques déterminées), un GBF (générateur basse fréquence), un voltmètre et un ampèremètre.

    On constate lors des dosages une courbe caractéristique :
    Si la réaction met en jeu des ions, cette courbe se voit sans problème. L'intersection des deux droites donne le volume équivalent, alors tu fais comme un dosage classique.
    Images attachées Images attachées
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  18. #17
    invite1df00de6

    Re : identification des ions !!

    yannis c'est beau de se faire faire les devoirs merci de l'avoir fait ma place ps chuis un mec de la 214

  19. #18
    RuBisCO

    Re : identification des ions !!

    Vous pouvez m'expliquer ? J'ai du louper un épisode ...
    Et bienvenue à toi, driss13016.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  20. #19
    invite2268ade4

    Re : identification des ions !!

    salut a toi je me trompe peut être mais la soude colore les ions dans une solution aqueuse après pour les identifier il ont différente couleur par exemple Cl- sera blanc ou Cu2+ sera bleu

  21. #20
    RuBisCO

    Re : identification des ions !!

    Non, les hydroxydes de la soude ne réagit pas avec les anions, uniquement les cations.
    Voila une petite palette des couleurs des hydroxydes :
    - ions cuivrique : Cu(OH)2 bleu
    - ions zinc: Zn(OH)2 blanc soluble en excès d'HO-
    - ions ferreux: Fe(OH)2 vert foncé
    - ions ferrique: Cu(OH)2 rouille
    - ions aluminium: Al(OH)3 blanc
    - ions nickel: Ni(OH)2 vert pale
    - ions manganèse : Mn(OH)2 blanc qui s'oxyde en brun
    - ions magnésium : Mg(OH)2 blanc
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

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