le plus fort : H2SO4 ou HSbF6
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le plus fort : H2SO4 ou HSbF6



  1. #1
    invite54bae266

    le plus fort : H2SO4 ou HSbF6


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    bonsoir, une question me travaille depuis un moment et je n'ai pas trouvé la réponse : pourquoi en milieu aqueux, l'acide sulfurique est plus fort que l'acide fluoroantimonique alors qu'on donne un pKa largement plus faible pour HSbF6 que pour H2SO4 ?

    autre question : HSbF6 a un pKa de -25. Or dans l'eau, il ne peut y avoir de pKa négatif ! dans quel solvant donne-t-on le pKa des superacides et acides forts ? si aucun c'est alors dans l'acide pur ?

    autre question : tous les acides ne sont pas corrosifs ! pourquoi H2SO4 et HCl sont corrosifs alors que C2B10H12 qui est 1 000 000 de fois plus fort que H2SO4 selon cet article http://www.lerepairedessciences.fr/l...rce_acides.htm ? est-ce parce que certain atomes de la matière sont remplacé par les atomes de F, Cl , autres ou bien parce que la matière organique réagit avec l'acide (et se détache de la peau dans le cadre d'un Homme) ?

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  2. #2
    moco

    Re : le plus fort : H2SO4 ou HSbF6

    Les pKa négatifs n'ont jamais été mesurés, comme on le fait pour les pKa d'acides faibles. Ils ont tous été calculés à partir de la variation de l'enthalpie libre, selon DeltaG° = - RTlnK.

    Ensuite il n'existe pas d'acide corrosif de manière absolue. Il y a des acides plus corrosifs que d'autres lorsqu'ils agissent sur une certaine substance, mais jamais sur toutes les substances.

    Exemple :
    HNO3 est très corrosif pour le cuivre, mais pas du tout pour l'aluminium. HCl fait exactement le contraire : il n'attaque pas le cuivre, mais attaque très vite l'aluminium !
    Le fer est attaqué par l'acide nitrique dilué, mais pas par l'acide concentré !

    On ne peut donc faire aucune généralisation en matière de pouvoir corrosif.

  3. #3
    invite54bae266

    Re : le plus fort : H2SO4 ou HSbF6

    mais justement pourquoi telle acide attaque telle molécule ?

    et toujours ma question principale (si qqun sait y répondre sinon tant pis) : pourquoi dans l'eau HSO4 est plus fort que HSbF6 alors que purs c'est HSbF6 qui l'emporte sur H2SO4 (avec une "force" 2*1019 fois plus grande selon plusieurs sources)

  4. #4
    moco

    Re : le plus fort : H2SO4 ou HSbF6

    Cette force 1019 fois plus importante qu'une autre est la conséquence d'un calcul d'enthalpie libre, et pas d'une considération sur la force de cet acide ! Cela ne veut pas dire que dans l'eau, tel acide sera plus fort qu'un autre.

    Quant à la corrosion, c'est chaque fois différent. On ne peut pas faire de généralités. Juste une chose :
    Le fer n'est pas attaqué par l'acide nitrique concentré parce qu'il se forme une pellicule protectrice étanche de Fe3O4 qui ne se forme pas quand c'est l'acide dilué qui l'attaque. En fait il y a compétition entre deux réactions : l'attaque du fer et sa dissolution d'une part, et l'attaque du fer avec formation de Fe3O4 insoluble d'autre part.

  5. A voir en vidéo sur Futura

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