[TS][indicateur colore] Question Acide Fort Base Fort et le choix des solutions

[invited4daa430]

Bonjours, a tous
Alors voila, je suis en train de réviser pour mon TP de bac de Ph/ch de lundi ... déjà que j'ai rater celui de svt faut que je réussisse celui la meme si c'est la chance de tomber sur le bon tp de l'année

Alors voila, j'ai une simple question, lors d'un titrage ou l'équivalence ne peux etre remarquer visuelement, il faut ajouter un indicateur colorer.

Mais voila, je sais que lors d'un titrage, on fait reagir un acide avec une base mais apres la prof a parler de base fort, d'acide faible etc ... et j'ai rien compris et lorsqu'on dit a ma prof qu'on a pas compris, c'est une grosse affiche devant toute la classe et on obtient aucune réponse

Alors voila, je sais que le choix de l'indic. depend de la force de l'acide ou de la base, mais aussi du Pka ...

Merci de m'aider sur ce point sombre

Cordialement
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[invite8c6cbf0b]

salut,

t'as un pseudo marrant pour quelqu'un qui veut pas se taper l'affiche^^

Pour en revenir a ta question, un acide fort correspond a un pKa négatif. acide fort signifie qu'il y a dissociation totale de ton acide en solution, par exemple l'acide sulfurique est un acide fort, sa formule brute est H2SO4 (ca j'imagine que tu le sais) et en solution il se dissocie directement en H+ + HSO4-. le pKa de ce couple est -3

En revanche HSO4- est un acide faible, ce qui signifie que tu n'as pas une dissociation totale de ton espece en solution. Ceci joue donc sur le pH, car comme tu dois le savoir, le pH varie en fonction de la concentration en H+. pour un acide fort ton pH est proche de 0 ou vaut 0 et tend vers 7 pour un acide faible.

Pour les base faible et forte c'est les memes raisonnements mais avec des pKa grand et positif et un pH basique tendant vers 14.

j'espere que c'est comprehensible ce que je vient d'ecrire???

pour le choix de ton indicateur coloré, il faut le choisir en fonction de sa zone de virage en pH. faut il eclairer ce point aussi ou c'est bon??

cordialement,

[invited4daa430]

A l'ecole, on ne m'appelle pas avec mon pseudo

pour le choix de ton indicateur coloré, il faut le choisir en fonction de sa zone de virage en pH. faut il eclairer ce point aussi ou c'est bon??

Ben il est la le probleme, la prof parlait de melanger une base forte avec un acide faible ou des chose comme sa
Sachant qu'on a utiliser 3 indi : BBT fi-fi et un autre que j'ai oublier

Je comprenais rien a savoir quelle indic utiliser car je sais juste que l'indic colorer change de couleur lorsqu'il y a changement de pH mais pk alors elle parlait de pka ?
Est ce un lien avec avec la formule : pka = ph + log([A-]/[AH])
Comment peut on supposer que a l'equivalence, le ph correspondera a la zone de virage de l'indic.

Merci de ton aide

[invited4daa430]

Desoler du double post, mais y'a pas la fonction edit

Jviens d'avoir un flash, a l'equivalence les reactifs sont consommées dans les proportions stoechimetrique
Donc, pka = ph + log([A-]/[AH])
Or, [A-]/[AH] ne peut pas etre egal a 0 car 0/0 n'est pas possible ... car les C=n/v et n=0 a l'equivalence
Mais log([A-]/[AH]) ne peut exister car log 0 n'existe pas
...
Mais si on part sur le principe que log([A-]/[AH]) = 0
On a donc ph=Pka
Donc tous est parfait ... car on choisit l'indicateur colorer en fonction de sa zone de virage afin qu'elle correspond a ph a l'equivalence ...

Mais si c'est vrai, comment peut on supposer le pH de la solution a l'equivalence ?

J'espere avoir ete assez claire :s

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited4daa430]

svp

Merci

[HarleyApril]

bonjour
regarde une courbe de neutralisation d'un acide par une base
tu observes une augmentation lente du pH, puis un saut de pH
c'est ce saut que tu veux repérer
il faut donc que l'indicateur change de couleur à ce moment là

pour un acide faible, l'augmentation lente de pH (Henderson) correspond à une zone où on applique pH=pKa+log([A-]/[AH])
le pH est alors peu différent du pKa
le saut se fera à partir d'une valeur un peu supérieure au pKa, il est donc judicieux de ne pas prendre un indicateur qui vire trop près du pKa

NB au point où log([A-]/[AH])=0, on a [A-]=[AH], c'est la demi équivalence au milieu de la droite de Henderson

cordialement