dissolution de plusieurs solides dans une même solution
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dissolution de plusieurs solides dans une même solution



  1. #1
    invite54bae266

    dissolution de plusieurs solides dans une même solution


    ------

    bonjour, après le cours sur la solubilité et chimie analytique il y a un point que nous n'avons pas traité (le prof a fini ses cours donc il ne vient plus) :

    comment peut-on savoir quelle quantité maximale de solide on peut dissoudre dans, par exemple, 1L d'eau ?

    si on sature par exemple la solution en AgCl, est-ce qu'on peut encore dissoudre du PbSO4 ? si oui en quelle quantité ?

    -----

  2. #2
    moco

    Re : dissolution de plusieurs solides dans une même solution

    AgCl et PbSO4 n'ont pas de ions communs, et ne réagissent pas l'un sur l'autre. Donc leur dissolution est indépendante l'une de l'autre.
    Mais bon. Les quantités de AgCl et de PbSO4 qui se dissolvent dans l'eau sont de toutes façons extrêmement faibles, et difficiles à calculer précisément, car elles sont en général supérieures au résultat du calcul tiré du produit de solubilité.

  3. #3
    invite54bae266

    Re : dissolution de plusieurs solides dans une même solution

    Donc des espèces qui ne réagissent pas entre elleset qui n'ont pas d'ions communspeuvent être introduites en grandes quantités avant de pouvoir saturer la solution.

    c'était de la simple curiosité merci

  4. #4
    moco

    Re : dissolution de plusieurs solides dans une même solution

    En grande quantité non. Tant que ces quantités dissoutes restent de l'ordre de 0.01 M ou moins, la dissolution de deux produits est en effet indépendante l'une de l'autre.
    Mais lorsque les concentrations deviennent plus élevées, la quantité qui se dissout dépend du volume d'eau libre en solution, et pas du volume total de la solution. Et cela devient impossible de faire des calculs plus précis.
    C'est comme le pH. Le pH est le log de la concentration des ions acides, mais cette concentration n'est pas à calculer en moles par litre de solution, mais par litre d'eau libre, ce qui est très différent à concentration élevée.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : dissolution de plusieurs solides dans une même solution

    à titre d'exemple concret sur la notion d'eau libre ...
    il arrive qu'on n'arrive pas à réaliser une hydrolyse acide par HCl concentré (~12mol/L)
    par contre, avec 'HCl au demi' (~6N) ça fonctionne très bien
    si on fait le calcul, on constate que dans le premier cas, il y a moins de 5 mol d'eau par mol de H+
    il n'y a donc plus d'eau libre, ce qui fait échouer l'hydrolyse
    (Ficini, hydrolyse d'ynamine)

    cordialement

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