L'équation de schrodinger

[papillon de mer]

salut à tout,

j'avais de question pour le H+, est-ce que je peux écrire l'équation de schrodinger pour le proton.
moi je dit non et vous ?
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[inviteb836950d]

Bonsoir
l'équation de Schrödinger est l'équation quantique d'évolution. Tu peux l'écrire pour n'importe quel système. Donc, oui, tu peux l'écrire pour un proton.

[papillon de mer]

merci mon prof, mais , il y a rien pour écrire les termes énergitique

[moco]

L'équation de Schrödinger décrit l'énergie et l'état d'un électron dans le champ du noyau, donc pas d'un proton tout seul.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteb836950d]

merci mon prof, mais , il y a rien pour écrire les termes énergitique

Comment ça les termes énergétiques ?
Il faut écrire le hamiltonien du système donc il faut savoir dans quel environnement se trouve ce proton.

[inviteb836950d]

L'équation de Schrödinger décrit l'énergie et l'état d'un électron dans le champ du noyau, donc pas d'un proton tout seul.

Non moco, l'équation de schrodinger est applicable à n'importe quel système. L'électron autour d'un noyau est un cas particulier.

[papillon de mer]

ouiiiiiiiiiii c'est, j'avais oublié le noyau donc l'équation égal à le terme qui signifie l'E cinétique pour le noyau

[papillon de mer]

Comment ça les termes énergétiques ?

les terme qui présentent les énergies dans les système.

Il faut écrire le hamiltonien du système donc il faut savoir dans quel environnement se trouve ce proton

je ne compris pas,

[inviteb836950d]

Tu fais quoi comme études ?

[papillon de mer]

je trouve un exercice qui dit:

écrivez la formule de l'équation de schro. pour le : H+ c'est tous

[moco]

Bien sûr que tu as raison, philou. Mais j'insiste. L'équation de Schrödinger pour un proton n'a aucun intérêt. Le hamiltonien du proton seul ne contient que le terme relatif à l'énergie cinétique. Dans une boîte, elle est quantifiée, comme l'énergie de l'électron dans une boîte. Mais pour un proton tout seul, sans boîte, cette équation est sans intérêt.
Et je doute que ce soit ce que cherche notre Papillon.

[inviteb836950d]

...Le hamiltonien du proton seul ne contient que le terme relatif à l'énergie cinétique.... cette équation est sans intérêt...

Ca se discute, ça se discute...l'ensemble des solutions pour une particule libre est fondamental en méca Q.

...Dans une boîte, elle est quantifiée...

Oui, c'est pour ça que je parlais d'environnement du proton

Et je doute que ce soit ce que cherche notre Papillon.

On est bien d'accord.

[inviteb836950d]

je trouve un exercice qui dit:

écrivez la formule de l'équation de schro. pour le : H+ c'est tous

si le proton est dans un potentiel constant (qu'on peut donc prendre égal à zéro) alors comme tu l'as plus ou moins dit, le hamiltonien ne comporte que le terme cinétique et l'équation de shrodinger est :

[papillon de mer]

donc comment je fais l'équation et c'est quoi l'environnement!!!!!!!!!

[inviteb836950d]

...et c'est quoi l'environnement!!!!!!!!!

L'environnement c'est le potentiel, et si rien n'est précisé tu prendra V=0

[moco]

Mais bien sûr ! Tu ne m'apprends rien, philou ! Tout le monde qui a fait un petit peu de quantique connaît tout cela par coeur. Mais il faut se mettre au niveau de son interlocuteur. Je peux me tromper, certes. Mais tout porte à croire que cela ne sert à rien de lui lancer cette équation qui va dépendre du temps. Est-ce qu'il sait ce que c'est qu'un hamiltonien ?

[papillon de mer]

si le proton est dans un potentiel constant (qu'on peut donc prendre égal à zéro) alors comme tu l'as plus ou moins dit, le hamiltonien ne comporte que le terme cinétique et l'équation de shrodinger est :

merci beaocoup mon prof... j'éspère que vous m'aidez pour trouver les meilleure référence dans la chimie quantique et aussi les exercices sur elle pour mieux comprondre.

bonne nuit et bay

[papillon de mer]

Bien sûr que tu as raison, philou. Mais j'insiste. L'équation de Schrödinger pour un proton n'a aucun intérêt. Le hamiltonien du proton seul ne contient que le terme relatif à l'énergie cinétique. Dans une boîte, elle est quantifiée, comme l'énergie de l'électron dans une boîte. Mais pour un proton tout seul, sans boîte, cette équation est sans intérêt.
Et je doute que ce soit ce que cherche notre Papillon.

merci à vous aussi mon prof moco