Réaction ni spontanée ni non spontanée
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Réaction ni spontanée ni non spontanée



  1. #1
    invitec897008b

    Réaction ni spontanée ni non spontanée


    ------

    Bonjour à tous !

    Voilà j'ai un petit problème pour un exercice utilisant la formule :



    Dans l'énoncé, il est dit qu'une réaction à une température T est ni spontanée, ni non spontanée.
    Voilà le raisonnement qui découle de cet énoncé :



    et donc doit être égal à 1.


    Donc déjà, dire qu'une réaction est ni spontanée, ni non spontanée veut dire que la réaction est à l'équilibre, right ? Et donc on peut égaler à 0 et remplacer par .
    Mais pourquoi donc aussi ?


    Il est pas impossible que j'ai mal noté le raisonnement, donc si vous pensez que c'est incorrect ce serait sympa de me prévenir

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    inviteac45697a

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    si tu poursuis ton raisonnement tu arrive à ln 1 = 0 et c'est bon.

  3. #3
    invitec897008b

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    Oui ça je comprends mais je vois pas pourquoi :-/

  4. #4
    invitec897008b

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    Voici l'énoncé si jamais :



    C'est pour la partie f) que ce raisonnement a été utilisé

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteac45697a

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    Citation Envoyé par Jo8192 Voir le message
    Oui ça je comprends mais je vois pas pourquoi :-/
    comme c'est à l'équilibre Qeq = Keq = 1, et

  7. #6
    invitec897008b

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    Je pense que tu te trompes car Keq est une constante calculée à l'équilibre, par définition. Donc si pour toi équilibre implique que Keq = 1, ça voudrait dire que Keq est toujours égal à 1 pour n'importe quelle réaction ...

  8. #7
    moco

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    Ceci dit, ta donnée est absurde.
    Une réaction ne peut pas être ni spontanée, ni non spontanée. Elle est l'un ou l'autre, par nécessité.
    Etre ou ne pas être, là est la question, disait Hamlet.

  9. #8
    invitec897008b

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    Donc selon toi, tu as raison et mes profs d'école d'ingénieurs ne savent pas ce qu'ils disent ? :P

    Quelqu'un d'autre a une idée d'où vient le svp ?

  10. #9
    jeanne08

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    Je ne vois pas ce que veut dire spontané-non spontané
    Je trouve l'énoncé assez peu clair ... pour la première question on voit bien que Q < K donc évolution spontanée serait sens gauche -> droite ... mais cette évolution se fait elle à volume constant ? a t on mis du carbone au départ ? ....


    Relations : deltar G° = - RTLn K
    deltar G = deltarG° + RTLn Q
    à l'équilibre K = Q et deltarG = 0 ... ( deltarG° n'a aucune raison d'être nul à priori ! )

    La température qui annule l'enthalpie libre réactionnelle standard s'appelle quelquefois température d'inversion : deltarG° (Ti) =0 et K(Ti) = 1

  11. #10
    invitec897008b

    Re : Réaction ni spontanée ni non spontanée

    Citation Envoyé par jeanne08 Voir le message
    deltarG° n'a aucune raison d'être nul à priori !
    Je suis tout à fait d'accord ^^

    La température qui annule l'enthalpie libre réactionnelle standard s'appelle quelquefois température d'inversion : deltarG° (Ti) =0 et K(Ti) = 1
    Je n'ai pas encore entendu parler de cette température d'inversion donc je ne pense pas que ce soit implicitement dit ..

    J'ai envoyé un mail à mon prof, suffit d'attendre qu'il réponde maintenant =x

    Merci quand même

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