rouge de phénol

[physiquantique]

Bonjour ,
Je cherche à connaitre précisément les différentes zones de virages de l'indicateur acido basique rouge de phénol (que l'on trouve dans le commerce sous forme de test pour les piscines) .
Je connais bien sur la zone de virage neutre , mais j'aurais besoin de la zone de virage acide (j'ai remarqué qu'en milieu ayant un pH très faible , inférieur à 1,5 en tout cas, le rouge de phénol revirait au rouge) .

Par ailleurs , existe t il un nuancier de couleur permettant de déterminer approximativement le pH d'une solution à partir de la couleur de l'indicateur en présence de cette solution ?

Merci d'avance .
Bonne journée .
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[invite9ad979a3]

Salut

Pour ta premiere question, wikipedia est ton ami : http://fr.wikipedia.org/wiki/Indicateur_de_pH

Tu trouvera ce que tu cherche concernant le rouge de Phénol.

Pour le nuancier, je suis pas convaincu car un indicateur, change diamétralement de couleur au virage. Si tu cherche par "nuance" je pense que le pqpier pH ferait plus ton affaire.

Alex

[invite9ad979a3]

Erratum
je viens de regarder un peu mieux, il est vrai que tu peux avoir (ce qui est le cas justement du rouge de phenol) une zone tampon entre acide et basique, mais cela te donne vraiment un approximatif, et faut pas être daltonien, car l appréciation de la couleur est par moment subjectif (rouge orangé, rouge, orange !!!)

Alex

[physiquantique]

Non , wikipédia n'est pas mon ami , et je n'ai pas trouvé la zone de virage acide , il n'y a qu'une zone de virage indiquée .
Merci néammoins pour tes précisions sur les nuances : où pourrais-je trouver un tel outil ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9ad979a3]

Oui en effet il ny a qu une zone virage inidiqué mais elle est utilisé pour les dosages colorimetriques.
Il est précisé qu'avec un pH acide (compris entre "0" et 6.6), ton indicateur est jaune.

Le papier pH peut etre vendu dans des magazins pour pisicine.....

Alex

[physiquantique]

Oui en effet il ny a qu une zone virage inidiqué mais elle est utilisé pour les dosages colorimetriques.
Il est précisé qu'avec un pH acide (compris entre "0" et 6.6), ton indicateur est jaune.

Le papier pH peut etre vendu dans des magazins pour pisicine.....

Alex

Se pourrait il que le pH d'un solution d'acide sulfurique à 37% en masse soit négatif ???
Parceque lorsque j'ajoute quelque gouttes de rouge de phénol à ma solution , il vire au rouge-mauve ...

[RuBisCO]

Non , wikipédia n'est pas mon ami

Si, il l'est, mais il faut regarder l'article en anglais
Il y a deux virages : pK_A=1.2 et pK_A=7.7

[physiquantique]

Finalement j'ai compris... merci pour l'astuce de l'article en anglais .

[physiquantique]

Alors ma coloration aurait un rapport avec la configuration Z (je suppose que ça a rapport avec le Z et le E , les configurations symétriques et disymétriques , n'est-ce pas ?) ?

[invite9ad979a3]

Quand je parlais de daltonisme, les english voient le rouge en mauve à pH basique !!!!

[physiquantique]

Moi aussi ... je dois être anglais ...

[RuBisCO]

Voilà les différentes formes du rouge de phénol (logiciel ChemSketch) :

[physiquantique]

bonsoir ,
ton image est toujours en cours de validation ...
Sera t elle un jour validée ? (je dis ça parcequ'il me semble qu'il y a un petit problème informatique concernant les images ... )
Pourrais tu m'envoyer un lien vers un serveur d'image indépendant ?
Merci d'avance .

[RuBisCO]

Cette fois, les images ont été validées !
physiquantique, tu peux maintenant admirer ces jolies formules !

[physiquantique]

on ne peut plus clair , surtout que la zone de virage n'est pas donnée par une indication floue avec le pKA autour du quel la zone de virage se trouve .
Merci beaucoup ... (euh ... c'est quoi le logiciel chem steck ? )

[invite9ad979a3]

Mais alors wiki en Français ne dit pas la vérité, on m'aurais mentis ???

Alex

[RuBisCO]

Attention, les intervalles de pH sont indicatifs : c'est + ou - 0.5 par rapport au pKA.
Je montre la prédominance et la présence des formes, pas de la couleur totale !
Les pKa sont toujours 1,2 et 7,7.

[physiquantique]

Rubisco , tu dis ça pour moi ?

Le schéma que tu me montres indique t il que la zone de virage acide se trouve à partir de pH < 1,6 ?
A moins que cette indication n'indique que la prédominance de l'espèce représentée au dessus ... Dans ce cas , comment cela se traduit il au niveau de la couleur ? Par du rouge ?
Merci d'avance .

[physiquantique]

Si je lis bien ton schéma , dès que pH < 0.8 dans le sens décroissant , le rouge de phénol vire au rouge .
dès que pH<1.6 , il vire au orange-rouge .
Est-ce exact ?

[RuBisCO]

La rupture se fait progessivement : du tout rouge (pH<0.8), du rouge avec une pointe de jaune-orangé (0.8<pH<1.6) et enfin le jaune (1.6<pH).

[physiquantique]

merci pour ces précisions (c'est sensiblement équivalent à ce que je disais , donc je pense avoir un peu compris , en faisant l'analogie avec les diagrammes de prédominance des couples acido-basiques) .