Connaitre avec precision le pourcentage d'ethanol et d'essence dans le E85

[invitedb14b30d]

bonjour

voici mon problème je suis entrain de réaliser un projet (une voiture de course) pour des raison de budget j'aimerer eviter de tourner au Q16 ou C16 (6.20€ par litre sans compter la livraison du tonneau) mon idée était donc de tourner au E85 avec c'est 105 d'octane est sa très bonne capaciter a refroidir le moteur mais le problème c'est l'hiver et l’été en hiver on a un E70 et en été un E85 sans compter que en mi saison on peut se retrouver avec du E75 ou E80 car il ne remplace pas directement par le E85 mais re remplisse les cuve par dessus le E70 se qui donne des mélange vraiment aléatoire vous l'aurer donc compris si je fait une cartographie pour du E85 qui se rapproche le plus possible du cliquetis (avance a l'allumage) et que je fait le plein avec du E70 cela va causer de grave cliquetis voici donc mais question:

1er

comment savoir avec précision combien de pourcentage d’éthanol et d'essence son contenu dans la jerricane que j'aurer remplie l’idée est de faire l’appoint en éthanol pure pour retomber au valeur de 85% d’éthanol et 15%d'essence une fois cette appoint fait je re transvase dans le réservoir de la voiture

2eme

ou trouver de l’éthanol assez pure pour faire l'appoint ? et dans les meilleur prix si possible

voila j'espere avoir était assez clair sur se que je rechercher je vous remercie d’avance pour vos futur réponse

cordialement
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[moco]

Si tu veux qu'on se donne de la peine pour te répondre, commence, toi, par te donner de la peine pour écrire de manière compréhensible ! Et surtout, mets des points à la fin de tes phrases. Cela les rendra compréhensibles ! Ton texte est illisible, hélas !

[invitedb14b30d]

bonjour

voici mon problème je suis entrain de réaliser un projet (une voiture de course). pour des raison de budget j'aimerer eviter de tourner au Q16 ou C16 (6.20€ par litre sans compter la livraison du tonneau) . mon idée était donc de tourner au E85 avec c'est 105 d'octane est sa très bonne capaciter a refroidir le moteur. mais le problème c'est l'hiver et l’été en hiver on a un E70 et en été un E85 sans compter que en mi saison on peut se retrouver avec du E75 ou E80. car il ne remplace pas directement par le E85 mais re remplisse les cuve par dessus le E70 se qui donne des mélange vraiment aléatoire. vous l'aurer donc compris si je fait une cartographie pour du E85 qui se rapproche le plus possible du cliquetis (avance a l'allumage) et que je fait le plein avec du E70 cela va causer de grave cliquetis voici donc mais question:

1er

comment savoir avec précision combien de pourcentage d’éthanol et d'essence son contenu dans la jerricane que j'aurer remplie l’idée est de faire l’appoint en éthanol pure pour retomber au valeur de 85% d’éthanol et 15%d'essence une fois cette appoint fait je re transvase dans le réservoir de la voiture

2eme

ou trouver de l’éthanol assez pure pour faire l'appoint ? et dans les meilleur prix si possible

voila j'espere avoir était assez clair sur se que je rechercher je vous remercie d’avance pour vos futur réponse

cordialement

[invitedb14b30d]

voila j'ai mis les point j'ai fait relire a un de mais amie le texte est il a tout de suite compris je vois pas ou est le soucis ?? je n'est pas écris en langage SMS ni même en langage mécanique si vous ne comprenez pas se que je veux faire c'est pas grave merci d’être passer quand même

[A voir en vidéo sur Futura]

[moco]

NON.
Je recopie ton texte, pour te montrer comme il faut s'y prendre, et je mets les améliorations en gras.
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Voici mon problème. Je suis en train de réaliser un projet (une voiture de course). Pour des raisons de budget, j'aimerais éviter ....
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Le reste est à l'avenant. On ne comprend pas bien. C'est quoi Q16, C16, E85 ?
Et puis, il y a une phrase qui est du charabia absolu. C'est :
---------------------------------------
mon idée était donc de tourner au E85 avec c'est 105 d'octane est sa très bonne capaciter
-----------------------------------------
Désolé. Ce n'est pas du français !

[invitedb14b30d]

le Q16 est une essence de compétition c'est son nom de code voici les spécification:

Couleur : Jaune
• Plomb (g/l) : 1.59
• Octane moteur : 116
• Densité (kg/l) : .716 à 15° C

le C16 est également une essence de competition

• Couleur : Bleu
• Plomb (g/l) : 1.58
• Octane moteur : 117
• Densité (kg/l) : .735 à 15° C

est le E85 et une essence commercialiser au public dans E85 il faut comprendre 85% ethanol 15% essence mais comme espliquer plus haut sur la pompe toute l'anner il y aura écris E85 mais le taux varie selon les période le but et de faciliter le démarrage a froid sur les voiture de serie sa sera du E70 car l'essence est plus facilement inflammable a froid


ensuite oui c'est vraie j'ai employer un terme mécanique je parle de tourner au E85 c'est tout simplement de mettre du E85 dans le réservoir de la voiture ensuite il dispose de 105 d'octane c'est la résistance du carburant a ne pas s’enflammer avent qu'on ne lui en donne l'ordre (étincelle a la bougie) s'il s’enflamme avent l'étincelle on appel sa le cliquetis l'explosion est mal placer dans le cylindre elle na pas le bon front de flamme et en plus de sa le piston et entrain de remonter donc risque de coulage de bielle voir casse de maneton du vilebrequin bref voila j'espere que c'est plus clair pour toi

[moco]

Puisque tu refuses d'écrire en respectant la ponctuation, et en faisant des phrases lisibles comme je te le demande, j'arrête ici ma correspondance.

[invitedb14b30d]

j'ai fait l'effort de répondre la ou vous ne comprenez pas les terme technique que j'employer je ne suis pas ici pour améliorer mon français (pour cela je serrer tout simplement allez sur un forum d’orthographe) mais belle est bien pour trouver une solution a mon problème maintenant si vous ne comprenez toujours pas se que je veux faire je comprend c'est assez compliquer quand on est pas dans la mécanique je vous remercie néanmoins d’être passer sur se sujet est d'y avoir répondu

[invite2313209787891133]

Bonjour

La façon la plus accessible de quantifier l'éthanol consiste à le décanter:
On pèse une certaine quantité de carburant, on ajoute le même volume d'eau, on récupère la phase supérieure; on rajoute le même volume d'eau, on récupère et pèse la phase supérieure. La différence correspond à l'éthanol, le rapport de cette masse avec la masse de départ correspond au pourcentage.

En ce qui concerne l'éthanol pur il est très difficile de s'en procurer car cette substance est contrôlée par les douanes.
Le plus simple serait peut être d'acheter de l'alcool à 90° et le déshydrater à la chaux.

[invitedb14b30d]

bonsoir déjà merci pour la réponse bon pour récapituler:

exemple

1

500gr de E85 que je mélange avec 500gr d'eau

2

avec la masse supérieur (admettons 300gr) donc mélange avec 300gr d'eau

3

je récupère la masse supérieur (admettons 150gr)

se qui donnerez 92,5% d'essence et 7,5% d’éthanol je suis bon ?

petite question je peut mettre de l'eau du robinet ? ou déminéraliser ?? comment récupérer la masse supérieur avec précision ?? et je peut avoir une lecture très précise ?? (1% plus ou moin) aprer je peut toujour faire une moyenne sur ma cartographie le truc c'est d'avoir un carburant avec toujours les même proportion

par contre pour purifier l’éthanol ok je prend de l’éthanol a 90° ensuite quel type de chaux prendre ? est ta solution est elle fiable a 100% ? car il faut qu'il soit très pure s'il y a rien qu'un peut d'eau sa peut se transformer en acide et me bouffer les conduit de culasse voir les siège de soupapes a la longue

[invite2313209787891133]

Si le but est d'avoir un carburant avec une composition stable (sans se préoccuper du pourcentage massique) il serait surement préférable de faire la décantation dans une éprouvette:
Tu met 200 ml d'essence, tu ajoutes 50ml d'eau et tu regarde le volume décanté en phase supérieure.

On peut trouver des éprouvettes gradués par exemple ici: http://www.labbox.com/fr/produits/F0200/x210/MCHA/
ou dans certaines boutiques de jardinerie/bricolage (on s'en sert pour mesurer la densité des vins en cours de fermentation).

En ce qui concerne la déshydratation à la chaux c'est un procédé ancien qui fonctionne bien, par contre il faut bien filtrer le produit (avec un filtre à café) et le mettre dans une bouteille étanche car l'éthanol sec se réhydrate au contact de l'air.

[invitedb14b30d]

bonjour

moi se que je veux connaitre c'est les % d’éthanol et d'essence

exemple si je me retrouve aprer le teste avec 75% éthanol et 25% d'essence je sais que je doit rajouter mais 10% d’éthanol pure dans ma jerricane pour retrouver 85% d’éthanol et 15% d'essence

ou même 78% éthanol et 22% essence je sais donc que je doit rajouter 7% d’éthanol

donc si j'ai bien compris avec l’éprouvette je mais 200ml de E85 avec 50ml d'eau et une couche va se former

exemple si c'est bien du E85 (85% éthanol et 15% essence)

je devrez donc avoir 170ml éthanol + 50ml d'eau

donc an bas de mon éprouvette la première masse serrer graduer a 30ml (mon essence 98) et le reste (masse supérieur) qui serrer mon éthanol + eau donc 220ml

ah oui et pour l'eau j'utilise de l'eau du robinet ou de l'eau déminéraliser

suis je bon ?


ensuite pour avoir de l’éthanol pure et tu sur avec ton système de chaux ??? c'est fiable ?? si oui comment procéder ?? j'aimerer éviter le bricolage de se coter la sinon c'est casse moteur



ps: pour ton site je vais le garder au chaud

merci encore pour t'es réponse

[invitedb14b30d]

je viens de faire des recherche il faut donc que le E85 contenue dans le réservoir ne dépasse pas 1% d'eau sinon sa créer de l'acide formique qui dégrade le moteur il faut donc que ton système avec la chaux produise au moins un éthanol pure a 99%

personne ne connais un site français qui vend de l’éthanol a 99% ??? voir plus ??

[invite2313209787891133]

Si tu utilise 200ml de E85 et que tu ajoutes 50ml d'eau tu vas avoir grossièrement 30ml d'une couche d'essence en haut, et donc 220ml d'un mélange d'eau et d'éthanol en bas. On peut utiliser de l'eau du robinet sans probleme, par contre le carburant ne sera plus bon à utiliser ensuite.

Avec cette méthode la précision ne sera pas très grande (2ml d'incertitude sur une éprouvette de 250ml, donc environ 6% d'erreur sur le volume décanté), et tu n'aura que le rapport des volumes (qui n'est pas le même que celui des masses).

Si tu veux connaitre le titre avec une assez bonne précision il faudrait un peu plus de matériel; tu serais près à investir un peu ? (il faut une éprouvette, une ampoule à décanter et une balance).

En ce qui concerne l'éthanol pur je travaille justement dans une entreprise qui en produit et en commercialise ; il est certifié comme contenant moins de 0.1% d'eau.
Par contre je ne sais pas quelles sont les démarches à faire pour en acheter, et généralement nous ne vendons pas de petites quantités.

Si tu veux je peux te donner le n° d'une personne à contacter par téléphone en message privé.

[Tiluc40]

je viens de faire des recherche il faut donc que le E85 contenue dans le réservoir ne dépasse pas 1% d'eau sinon sa créer de l'acide formique qui dégrade le moteur il faut donc que ton système avec la chaux produise au moins un éthanol pure a 99%

personne ne connais un site français qui vend de l’éthanol a 99% ??? voir plus ??

Bonsoir,

En France, il faut une autorisation des douanes pour pouvoir acheter de l'éthanol pur. Pour une entreprise, c'est quelques papiers à remplir, justifiant le besoin (quantités juste nécessaire à l'activité et utilisation). Pour un particulier, ça me semble chaud de justifier de l'utilité, sachant que le carburant peut-être acheté (cher certes, mais ça ne regarde pas les douanes).

[invitedb14b30d]

ok je vois si j'utilise 1L de E85 je peut augmenter la precision ?? 1,5% d'erreur ? ou sa ne marche pas comme sa ? si c'est 1.5% sa devient très intéressant

sinon oui je serrer prés a y mettre 200€ pour le matérielle

[invite2313209787891133]

Donc pour plus de précision il faut utiliser ceci:
http://www.labbox.com/fr/produits/F0500/x570/SFT3/

et une balance. Si la balance est précise à 1g près il faudrait utiliser une ampoule de 500ml.

- On fait la tare sur l'ampoule, on ajoute environ 200g d'E85; on note la masse exacte.
- On ajoute environ le même volume d'eau, on secoue, on laisse décanter quelques minutes et on retire la phase du dessous en laissant un tout petit peu de phase inférieur.
- On ajoute à nouveau de l'eau (environ le même volumique que ce qu'il reste), on secoue, on laisse décanter.
- On retire la phase du dessous en laissant 1cm de phase inférieure, on secoue à nouveau pour virer les gouttes collées au vere, on laisse décanter et on retire toute la phase inférieure.
- On pèse la fiole avec la phase supérieure.

La masse restante divisée par la masse de départ donne le pourcentage d'essence, le pourcentage d'éthanol est égal à 1 - le pourcentage d'essence.

Avec ce protocole la mesure sera assez précise.

[invitedb14b30d]

ok je comprend le procéder super !! quand tu ecris:

(etape 2)

- On ajoute environ le même volume d'eau, on secoue, on laisse décanter quelques minutes et on retire la phase du dessous en laissant un tout petit peu de phase inférieur.

je laisse 1 cm comme tu decris pour l'etape 4 ? (4 eme tirer)


bon il me manque simplement a trouver de l'ethanol pure et je lance la commande pour l'ampoule (j'ai deja la balance) par contre il ne me faut pas d’éprouvette alors ? c'est graduer sur l'ampoule ?? car sinon comment je peut connaitre le volume de E85 de 200gramme ??

sa serrer bête de revider pour remesurer dans une eprouvette le volume (se qui fausserez la tare en plaçant l’éprouvette avec la même balance c'est 200gramme de E85)

sinon encore merci

[invite2313209787891133]

Lors de la 1ere décantation tu laisses juste un peu de phase inférieure pour ne pas risquer d'entrainer de phase sup, par contre pour la 2eme décantation il faut en laisser environ 1 cm pour "capturer" les bulles de phase inférieure qui vont se coller sur les parois.

Il n'est pas nécessaire de mesurer le volume, il suffit juste de mettre environ moitié du volume de l'ampoule (si il y a 250 ou 170g ce n'est pas grave) par contre il faut noter la masse exacte de départ, puisque le pourcentage est déduit des 2 masses pesées.

L'ampoule n'a pas besoin d'être graduée car tu va la peser avec le liquide qu'il y a dedans (à ce propos il faudra peut être utiliser un support car l'ampoule peut rouler sur la balance)