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concentrations et incertitudes



  1. #1
    magodeoz

    concentrations et incertitudes

    Bonjour j'aimerais savoir si ce que j'ai fait est bon....ou pas.

    Calculer la concentration d'une solution de sulfate de cuivre,0,261g dans un volume total de 100 mL:C en g.L-1 et C' en mol.L-1

    C=m/V=0,261/0,100=2,610g.L-1

    C'=n/V=(m/M)/V=(0,261/249,68)/0,100=0,01 mol.L-1
    J'ai pris M=249,68 g.mol-1que l'on m'avait donner dans un précédent exercice.
    (J'aurai pu également faire C'=C/M )

    Autre question, quand on me dit, une balance à 0,001g (c'est le cas dans cet exercice) est ce que cela veut dire que l'incertitude sur la mesure de la masse est de 0,001g ou pas? J'ai également lu que l'incertitude d'une balance à 0,1mg est de Δm=4*10-3g pour une double pesée.Que veut dire double pesée?On me donne comme exemple,peser un solide pour préparer une solution.Donc je prends quoi comme incertitude pour la masse?
    Donc après on me demande l'incertitude relative sur la concentration ΔC'/C' et l'incertitude ΔC'.

    C'=C/M;ΔC'/C'=ΔC/C+ΔM/M avec ΔM=0 donc ΔC'/C'=ΔC/C. C=m/V d'où ΔC/C=Δm/m+ΔV/V
    Donc ΔC/C=0,001/0,261+0,05*10-3 /0,100=4,331*10-3
    (ΔV=0,05mL car on utilise une fiole jaugée et ΔV=0,05mL pour une fiole jaugée à 100mL.)

    ΔC=4,331*10-3*2,610=0,011 mol.L-1. Là je met en mol.L-1 malgré le fait que 2,610 soit en g.L-1 et 4,331*10-3 incertitude relative donc sans unité?

    D'avance merci pour la correction,
    MägoDeOz

    -----

    Dernière modification par magodeoz ; 01/10/2011 à 14h34.

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  3. #2
    jeanne08

    Re : concentrations et incertitudes

    deltaC/C est sans dimension ( incertitude relative) =4,3e-3
    donc deltaC = 4,3e-3 *C et deltaC est dans la même unité que C
    - si C est en g/L alors deltaC est en g/L
    - si C' est en mol/L alors deltaC' est aussi en mol/L

  4. #3
    magodeoz

    Re : concentrations et incertitudes

    Merci de votre réponse.Et concernant l'incertitude sur la masse? Que dois-je prendre?
    Δm=4*10^-3 g ou 0,001g ou autre?
    Dernière modification par magodeoz ; 01/10/2011 à 16h23.

  5. #4
    jeanne08

    Re : concentrations et incertitudes

    moi je prendrai betement 0,001 g comme incertitude sur la masse pesée ... je ne vois pas d'où sort ce 4e-3 g ...

  6. #5
    magodeoz

    Re : concentrations et incertitudes

    Oui moi aussi c'est ce que j'ai fait...
    Mais j'ai un tableau récapitulatif des incertitudes de fabrication, et dedans il est écrit:
    Balance électronique (lecture à 0,1mg)->déterminer une masse->Δm=4*10-3g pour une double pesée->peser un solide pour préparer une solution.
    Mais bon moi dans mon exercice la balance est à 0,001g soit lecture à 1mg non?C'est juste ça qui m'embête en fait....

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    moco

    Re : concentrations et incertitudes

    Jeanne 08 a raison.

    Concernant la double pesée, cette opération était pratiquée au 19ème siècle, quand on disposait de balances dont la précision était discutable. Si par exemple, on pèse un objet en le plaçant dans un plateau de balance, en mettant des poids étalonnés dans l'autre, on considère que la pesée est exacte quand la balance est horizontale, donc ne s'incline ni d'un côté ni de l'autre. On fait la somme des petits poids connus qu'on a placés dans un des plateaux. Et cela donne le poids de l'échantillon situé dans l'autre plateau.
    Cela est exact si les deux bras de la balance ont exactement même longueur. Si on a des doutes à ce sujet, on effectue une double pesée. On commence par mettre l'échantillon à peser dans un des plateaux. On équilibre la balance en mettant des petits grains de n'importe quoi dans l'autre, jusqu'à ce que la balance soit bien horizontale. Puis on enlève l'échantillon et on le remplace par des poids étalonnés, jusqu'à ce que l'équilibre soit à nouveau établi. A ce moment la somme des poids étalonnés est égale à la masse de l'échantillon.
    La méthode dite de la double pesée permet donc de peser juste même avec une balance fausse.
    Cette technique est aujourd'hui désuète.

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  10. #7
    magodeoz

    Re : concentrations et incertitudes

    Conclusion je prends bien Δm=0,001g? Et sinon ce que j'ai fait est juste? Pas de problème concernant les chiffres significatifs?
    Dernière modification par magodeoz ; 01/10/2011 à 17h12.

  11. #8
    magodeoz

    Re : concentrations et incertitudes

    D'ailleurs je me suis planté....
    ΔC'/C'=ΔC/C
    D'où ΔC'=ΔC/C* C'=4,331*10-3*0,01=4,331*10-5 mol.L-1

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