pH et ionisation

[invite032bb3be]

Bonjour,
je suis en premiere année de medecine et j'étudie les propriétés physico chimiques des protéines.
je ne comprends pas la règle qui fait que selon le pH certaines protéines sont chargées + ou - ou neutres
j'ai compris qu'elles sont positives pour des pH inférieurs à leur pHi, neutres pour pH=pHi et négatives pour des pH supérieurs à leur pHi mais certaines sont neutres pour un pH inferieurs (ou supérieurs) à leur pHi et je ne comprends pas pourquoi.
j'espere être comprehensible malgré que tout ça soit assez flou pour moi !
merci de m'aider à y voir plus clair
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[inviteac45697a]

les protéines comportent des fonctions acides et basiques, typiquement -COOH pour un acide faible, ou -NH₃ pour une base faible.

pour les fonctions acides: -COOH, à un pH élevé ces fonctions vont perdre leurs protons pour donner -COO^-

pour les fonctions basiques: -NH₃, à un pH faible ces fonctions vont gagner un proton pour donner -NH₄⁺

à un certain pH (point isoélectrique, pHi) la somme des charges sur la protéine sera nulle, en dessous de ce point tu vas avoir plus de fonctions -NH₄⁺ et la molécule sera chagée positivement et en dessus du point isoélectrique négativement.

le pHi va dépendre de la protéine, car les fonctions -COOH et NH₃ n'ont pas toutes le même pka en fonction de leur environnement immédiat, et les protéines n'ont pas toutes le même nombre de fonction bien évidement.

[invite032bb3be]

merci pour ces explications !

mais il y a encore une chose qui bloque : a pH supérieur à leur pHi l'histidine, la lysine et l'arginine ne sont pas chargées. et à pH inferieur à leur pHi l'acide aspartique et l'acide glutamique ne sont pas chargés non plus. est ce que ce sont les seuls à ne pouvoir etre chargés que positivement (pour les 3 premiers) ou négativement (pour les 2 derniers) ou est ce le cas de tous ?

[inviteac45697a]

les 5 acides aminés que tu as cité sont les seuls à pouvoir être chargés.

on parle évidement que de la chaine latérale. (pas de la fonction carboxylique et amine qui servent à relier les acides aminés entre eux).

tu peux trouver des classifications des acides aminés avec ceux qui peuvent être chargés, par exemple:

http://yulfitnessmag.com/2009/08/04/...acides-amines/

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite032bb3be]

ok c'est plus clair maintenant !
merci !

[Altur]

Le rapport entre ionisation et pH ne concerne pas que les protéines j'imagine?
Peut-être les molécules organique polaire ?
La polarité donne elle une tendance à pouvoir perdre ou gagner un électron ?