Petites questions sur des exos de Chimie
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Petites questions sur des exos de Chimie



  1. #1
    invite5966f389

    Petites questions sur des exos de Chimie


    ------

    Bonjour à tous !

    J'ai quelques questions sur différents exos de Chimie, si quelqu'un pouvait m'aider à comprendre, ce serai super

    1) Tout d'abord, j'ai un exercice qui me demande la composition et le pH d'une solution d'acide carbonique H2CO3 de cocnentration Ca = 10^-2 mol.L-1. Un diragramme de prédominance doit donc être tracé (nous avons comme données : pKa1 = 6.336 et pKa2 = 10.33). Pour tracer le diagramme, j'ai juste un soucis : nous savons que les droites H2CO3/HCO3- et HCO3-/CO3-2- se croisent respectivement aux pKa1 et pKa2. Mais le problème c'est comment sait-on à quel moment, si je puis dire, les "droites descendent" ? Par exemple, pour la première espèce soit H2CO3, comment sait-on que l'on commence à faire diminuer la courbe à tel point de pH ? J'espère que vous voyez ce que je veux dire car c'est un peu chaud à expliquer :/

    Ensuite, on nous a demandé de faire des calculs de log de concentration, et par exemple nous avons ceci :

    0<pH<5.36 (avec 5.36 = pKa1 - 1) :

    log [H2CO3] = -1 (car log 10^-2)
    log [HCO3-] = pH - 8.36
    log [CO32-] = 2pH - 18.69
    J'ai compris le principe des calculs mais franchement je ne vois pas à quoi sa sert de faire cela....c'est sensé nous servir à quoi ?

    Enfin, au début de l'exo, la prof nous a fait la démonstration suivante :

    AH + H20 -> A- + H30+
    Ka = [A-].[H30+] / [AH]
    si [A-] = [AH] alors Ka = [H30+] soit pKa = pH (car log de Ka = log [H30+]

    [AH] = 10[A-]
    C=[AH] + [A+] = 10 donc Ka = [H30+] / 10 (car les deux A- de l'équation se sont annulés).
    [H30+] = 10pKa
    -pH=1-pKa
    pH=pKa-1
    Ma question : d'où vient ce chiffre 10 ?? J'ai beau lire et relire, impossible de comprendre ce qu'elle a fait !




    2) Un deuxième exercice ou je suis un peu paumé : premièrement on me demande pourquoi l'eau de mer n'a-t-elle pas une charge négative nette alors que la proportion massique des anions excède grandement celle des cations.
    De plus, après la question demande le taux de concentration du potassium par rapport à la salinité totale de l'eau de mer (on a comme données : le pourcentage massique de 6 anions avec un totale de 21.864 pour mille et le pourcentage massique de 5 cations pour un totale de 12.621 pour mille, soit une addition des deux donnant 34.482 pour mille). La prof nous a donné la réponse, mais sans correction détaillé du coup je suis perdu ! La réponse est : 0,0110 soit 1% de salinité. Comment arriver à ce résultat ?


    Voilà, je vous remercie de votre aide !

    -----

  2. #2
    jeanne08

    Re : Petites questions sur des exos de Chimie

    à propos du diagramme des espèces H2CO3 , HCO3- et CO3 2- :
    - log 10-2 = -2 ( attention à ce que tu ecris )
    - dans ce genre de diagramme on ne sait pas comment on fixe le pH et ce n'est pas notre problème .
    - chaque pKa est toujours vérifié et la somme (H2CO3) + (HCO3-) + H2CO3 ) = 10^-2
    ainsi pour tout couple acide AH / base A- on a Ka = (A-) (H3O+)/(AH) donc (A-)/(AH) = Ka/(H3O+) et tu vois que si pH = pKa alors (A-)/(AH) = 1 et si (A-)/(AH) = 10 alors pH = pKa+1 ... etc ...
    - ce genre de diagramme permettra de voir , d'un seul coup d'oeil , comment est la répartition des espèces de l'acide carbonique dans un milieu pour lequel on saura ce que l'on a mis et pour lequel on te demandera de calculer le pH .

    - pour ta question sur la salinité ... je ne comprends pas la question ...
    exemple : si on met H2CO3 au depart à 10^-2 mol /L alors le calcul de pH nous donne un pH de l'ordre de 4 et tu vois tout de suite , que à ce pH on a essentiellement des H2CO3 , peu de HCO3- et que l'espèce CO3 2- est ultraùminoritaire ...

  3. #3
    invite5966f389

    Re : Petites questions sur des exos de Chimie

    Merci de ton aide

    Exact, j'ai fait une erreur de frappe pour le premier, c'est bien -2.
    Ok pour la suite, j'ai compris, merci beaucoup !


    Concernant la salinité, j'ai en fait cela comme données, précisément :

    Cl- = 18,980
    SO42- = 2.649
    HCO3- = 0.140
    Br- = 0.065
    H2BO3- = 0.026
    F- = 0.001
    Anions totaux = 21,861 pour mille

    Na+ = 10.556
    Mg2+ = 1.272
    Ca2+ = 0.400
    K+ = 0.380
    Sr2+ = 0.013
    Cations totale = 12.621 pour mille

    Totale = 34.482 pour mille
    (les valeurs notées pour chaque ions sont en pourmille massique)

    Voilà, à partir de ça je dois trouver le taux de potassium par rapport à la salinité totale (donc celle de l'eau de mer).
    Et on doit trouver 0,0110 soit 1% mais impossible à trouver....:s

  4. #4
    jeanne08

    Re : Petites questions sur des exos de Chimie

    je trouve que la proportion massique de K dans la masse totale des ions est 0.38/34.48 = 0.011

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite5966f389

    Re : Petites questions sur des exos de Chimie

    Ah ok le boulet, je me suis embarqué dans des conversions en d'autres unités et des calculs de 5 lignes mais juste la division suffisait...arf.

    Un grand merci à toi, l'aide a été précieuse ! Bonne soirée

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