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Phosphate de calcium



  1. #1
    MG23

    Phosphate de calcium


    ------

    Bonsoir,
    je suis sensé déterminé l'espèce du phosphore qui prédomine dans une solution contenant de l'eau et du phosphate de calcium en excès.
    Je ne sais pas s'il s'agit du HPO42- ou du PO43- ou même d'une autre...
    S'il s'agit du premier il faudrait que la réaction de dissolution soit Ca3(PO4)2 + 2 H2O = 2 HPO42- + 3 Ca2+ + 2 HO- ?
    merci d'avance !!

    -----

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  3. #2
    jeanne08

    Re : Phosphate de calcium

    tu as peut être quelques données supplémentaires ? pKa , produit de solubilité ??

    le pKa de l'ion HPO4 2- est d'environ 12.5 donc cet acide est très faible donc la base PO4 3- est " assez forte" sutout si la solution est assez diluée .
    Dans le cas de la dissolution de Ca3(PO4)2 on va avoir , outre les Ca2+, des ions phosphates transformés plus ou moins en HPO4 2- .

  4. #3
    MG23

    Re : Phosphate de calcium

    En effet, ils nous donnent les pKa : 2,1 - 7,2 - 12,0 et le pKs : 26.
    J'en ai déduit que l'espèce majoritaire était HPO42-, mais alors, comment déterminer la solubilité du phosphate ?
    Merci encore !

  5. #4
    moco

    Re : Phosphate de calcium

    Ton problème est à peu près impossible. Car le phosphate de calcium figure parmi les substances les plus insolubles que l'on connaisse. Dire qu'on étudie une solution de phosphate de calcium revient à dire qu'on étudie une solution de sable, et de verre...

  6. #5
    MG23

    Re : Phosphate de calcium

    C'est vrai qu'avec un pKs de 26, c'est pas bien grand mais cela m'étonnerait que l'ex soit impossible. En revanche, c'est vrai que s'il y a une méthode pour déterminer la solubilité, je ne la trouve pas du tout !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    mach3

    Re : Phosphate de calcium

    Il y a plusieurs façons de résoudre le problème.

    Soit tu poses toutes les expressions des Ka, Ks et Ke et tu les combines pour trouver la concentration de Ca2+ à l'équilibre. Ca risque d'être rapidement inextricable
    Soit tu ne poses que certaines expressions. On peut par exemple se permettre de négliger les équilibres menant à l'acide phosphorique ou au dihydrogénophosphate (les 2 plus petits Ka), leur formation sera vraisemblablement marginale. On pourra peut-être aussi négliger l'autoprotolyse de l'eau, mais c'est moins sûr car on sera dans le cas de figure base faible très diluée.
    Dernière option, adopter une démarche itérative.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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  10. #7
    MG23

    Re : Phosphate de calcium

    J'ai fini par trouver (avec un peu de bidouillage) à l'aide des Kb et Ks.
    Merci de votre aide en tout cas !

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