Je ne comprends pas pourquoi ils possèdent six électrons de valences sachant qu'ils ont une case quantique vide, donc ils ne devraient avoir que 5 électrons de valences et non 6 ???
Cordialement
-----
21/10/2012, 10h11
#2
Nox
Date d'inscription
janvier 2006
Messages
1 627
Re : Les carbocations
Bonjour,
Attention, un carbocation est une molécule. Donc parler d'électrons de valence est abusif. Il ne faut donc pas confondre les électrons de valence du carbone avec les électrons présents autour du carbone dans le carbocation. D'ailleurs, pourquoi 6 (le carbone n'a que 4 électrons de valence) ?
Nox
Dernière modification par Nox ; 21/10/2012 à 10h12.
Nox, ancien contributeur des forums de maths et de chimie.
21/10/2012, 10h37
#3
faysman
Date d'inscription
août 2012
Messages
43
Re : Les carbocations
En posant la question du QCM, cela sera plus clair :
Concernant les carbocations, quelle(s) est (sont) la (les) proposition(s) exacte(s) ?
A. Ils sont toujours tétraédriques
B. Ils sont nucléophiles
C. Ils possèdent six électrons de valence et une case quantique vide
D. Ils possèdent six électrons de valence et un doublet non liant
E. Aucune de ces propositions
21/10/2012, 11h00
#4
moco
Date d'inscription
février 2004
Localisation
Entre Lausanne et Genève, en Suisse
Âge
86
Messages
25 916
Re : Les carbocations
Les carbocations sont souvent tétraédriques, mais pas systématiquement
Ils sont nucléophiles.
On peut à la rigueur dire qu'ils possèdent six électrons de valence et une case quantique vide. C'est admissible dans le sens que c'est le cas de l'ion CH3+, pour autant qu'on admette maladroitement que la charge plus correspond à une case quantique vide de l'atome C, et que les électrons de valence sont ceux reliant C à H. Mais c'est discutable puisque, comme le dit Nox, parler d'électron de valence pour un ensemble d'atomes est abusif. Un carbocation plus lourd comme C2H5+ (ou d'innombrables autres) a beaucoup plus que 6 électrons de valence
On pourrait donc très bien dire que les cas C et D sont tous deux incorrects.
Aujourd'hui
A voir en vidéo sur Futura
21/10/2012, 11h30
#5
Nox
Date d'inscription
janvier 2006
Messages
1 627
Re : Les carbocations
Bonjour,
Envoyé par moco
Les carbocations sont souvent tétraédriques, mais pas systématiquement
J'aurais plutôt dit qu'ils sont plans .
Envoyé par moco
Ils sont nucléophiles.
Plutôt électrophiles ...
Nox
Nox, ancien contributeur des forums de maths et de chimie.
21/10/2012, 12h01
#6
moco
Date d'inscription
février 2004
Localisation
Entre Lausanne et Genève, en Suisse
Âge
86
Messages
25 916
Re : Les carbocations
Nox a raison. Excuse-moi ! Il fallait dire électrophile, suis-je distrait !