Extraction et indicateur de PH

[invite6cbf8f24]

Bonjour à tous ,
je suis face à ceci et j'essaye de comprendre le principe d'extrabilité:
http://fr.wikipedia.org/w/index.php?...tal.svg&page=1 sauf que l'amine est tertiaire et un indicateur de PH avec 4 bromes et un groupement sulfonique. Je ne comprends pas le principe de coloration si on est en milieu acide ou basique.
si on est en milieu basique , l'amine tertiaire devrait capter un H+ mais il lui vient de quel groupement ?
Ensuite le prof a dit que SO3- réagissait avec cette amine quaternaire , et que ça passait dans le solvant organique car c'est chargé mais SO3- en milieu basique ne devient pas HSO3 ?

En milieu acide je ne comprends pas du tout car il dit que la molécule est chargé , j'ai noté NH+ mais à mon avis je me suis trompée... H+ réagit avec SO3- et ça donne la coloration ?

J'espère que quelqu'un pourra m'aider à y voir plus clair , merci !!!
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[HarleyApril]

bonjour

que vient faire la butylscopolamine (lien wikipedia) là-dedans ?
c'est un ammonium qui ne se protonnera pas

de quel indicateur coloré parles-tu, serais-ce le bleu de bromophénol ?

cordialement

[invite6cbf8f24]

Oui justement j'ai précisé qu'au lieu de l'ammonium quaternaire , ma molécule portait une amine tertiare ! elle est en tout point semblable sauf pour ce groupement mais il est à la même place etc.

[HarleyApril]

En milieu acide, les amines sont protonnées et restent dans l'eau.
En milieu basique, les amines ne sont plus chargées et peuvent être extraites par les solvants organiques.

ton histoire avec les groupes sulfoniques n'est pas claire
de quoi s'agit-il exactement ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6cbf8f24]

Voilà je viens de vérifier , c'est la molécule de wikipédia mais avec l'amine tertiaire à la place et l'indicateur coloré c'est le bleu de bromophénol donc le groupement sulfoxyde capte un H+ de l'amine tertiaire ? ca donne H2 qui n'est plus chargé donc affinité avec le solvant organique et on l'extrait comme ça alors ?