[TS] Constante d'acidité-Echelle des pKa.

[Tib.Paris]

Bonjour,
Je me pose une question, qui est peut être ridicule, mais existe-t-il des couples acide fort/ base faible ou inversement ? Puisque d'après l'echelle des pKa plus un acide est fort, plus sa base conjuguée est faible et vis versa...
Parce que la logique voudrait que la base conjuguée d un acide fort soit une base forte. Et que la base conjuguée d'un acide faible soit une base faible. (Et c est bien ce que nois avons inscrit dans notre cours). Cependant concernant le cas que j'ai note on n a rien precise...

Merci d avance pour vos reponses.
-----

[moco]

La base conjuguée d'un acide fort est TOUJOURS une base faible, même très faible, voire négligeable. Elle n'est jamais une base forte. Si tu l'as écrit quelque part, c'est une erreur.
L'acide conjugué d'une base forte est TOUJOURS un acide faible, même très faible, voire négligeable. Ce n'est jamais un acide fort.

[shaddock91]

Bonjour. Pour compléter ce que vient d'écrire Moco, tu peux consulter l'article:
http://nicole.cortial.net/revisions/rev-ac-bas.pdf

[Tib.Paris]

C est bizarre, parce qu en plus c est le polycopié de la prof !

Voici exactement ce qui est ecrit :
"Prpprietes des acides et bases faibles.
L'acide ethanoique est un acide faible et sa base conjuguee est une base faible.
La base conjuguee A- d un acide faible HA est une base faible.
Le couple HA/A- est un couple acide faible/ base faible."

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tib.Paris]

Cet énoncé est donc faux d'après ce que vous dîtes ?

[ZuIIchI]

Non ce que ta prof dit est juste.

On peut avoir un couple Af/f mais pas AF/BF. Un acide fort a très envie de céder un proton et une base forte a très envie d'en capter un. Un couple AF/BF poserait donc un problème.

[Tib.Paris]

Je vois pas justement... Pourquoi un cas est possible mais pas l'autre.
Les cas acides faibles/ bases faibles sont moins frequents que les cas acides forts/bases fortes et acides faibles/bases fortes ?

[ZuIIchI]

C'est une question de stabilité. Si une base est forte, donc très réactive, c'est parce que sa forme acide est plus stable. Un acide fort possède une base conjuguée plus stable donc perd facilement un proton pour se stabiliser.

Mais on peut avoir le cas ou ni la base ni l'acide correspondant n'est suffisamment réactif comme dans le cas précédent. Une forme prédominera sur une plus grande gamme de pH que l'autre mais il y aura quasiment toujours les 2.

[Tib.Paris]

Des qu'un couple possede un element fort, la reaction sera totale d apres cette logoque et s ecrira avec l elememt fort en reactif et l element faible en produit. Donc au final, les couples acide faible/base faible sont plus frequents puisque les reactions equilibrées sont davantage frequentes non ?

[ZuIIchI]

Il y a effectivement plus d'acides et de bases forts que de faibles mais ceci dépend de leur structure et non de l'équilibre qui est mis en jeu. L'équilibre en est la conséquence.

[Tib.Paris]

C est pas tout a fait logique de dire ca, puisque s'il y avait plus de bases fortes il y aurait plus d acide faibles (ou inversement) ?

Donc il y a plus de reactions fortes que de reactions faibles ?