Problème de compréhension en R.M.N

[Jake75]

Salut à tous,
En ce moment on étudie ( en théorie & en pratique ), la RMN. En ce moment, on parle des couplages, et il y a un truc que je ne comprend pas...

Par exemple dans l'ethanol CH₃CH₂OH, si on étudie le signal correspond à CH3 :

On a un nombre de voisins égal à 2. Par conséquent le signal obtenu sera un triplet d'intensité 1 2 1 qui intégrera pour 3H.

Si on étudie le signal correspondant à CH2 :

On a un nombre de voisins égal à 3. Par conséquent le signal obtenu sera un quadruplé d'intensité 1 3 3 1 qui intégrera pour 2H.

Si on étudie le signal correspondant à OH :

On a un nombre de voisins égal à 0. Donc on obtiendra un singulet d'intensité 1, qui intégrera pour 1H.


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Dans ce cas, pourquoi sur le spectre de RMN de l'éthanol :

1H_NMR_Ethanol_Coupling_shown.GIF

Le H de OH a une intensité élevé alors qu'il devrait avoir l'intensité la plus faible ( =1) et d'autre intensité sont encore plus faible que celle-ci.

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De même, je ne comprend pas, pourquoi, pour la molécule (CH3)₂CHY, on a 7 petits pics et 2 pics très intenses, ça devrait être l'inverse selon moi, mais je sais que je me trompe quelque part....

Car par exemple, si on étudie CH :

Il a 6 voisins.On a donc un septuplet ( si ça ce dit lol ... ) d'intensité 1 6 15 20 15 6 1 selon le triangle de pascal qui intègre pour 1H

De même pour CH3,

On a 1 voisins. On a donc un doublet d'intensité 1 1


Pourtant sur le spectre, on a en effet le doublet et le septuplet, mais les intensité sont totalement différentes.
Pourquoi c'est le doublet qui a l'intensité la plus forte, et le septuplet qui a l'intensité la plus faible, alors qu'avec le triangle de pascal, on a démontré le contraire.


Je comprend vraiment rien là


Merci de votre aide
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[vpharmaco]

Bonsoir

Dans ce cas, pourquoi sur le spectre de RMN de l'éthanol :
Le H de OH a une intensité élevé alors qu'il devrait avoir l'intensité la plus faible ( =1) et d'autre intensité sont encore plus faible que celle-ci.

Comme tu le dis toi-meme, le nombre de protons associés a un signal se détermine par intégration. C'est a dire que l'on mesure l'aire sous la courbe au niveau du signal (et non la hauteur du signal !).

De même, je ne comprend pas, pourquoi, pour la molécule (CH3)₂CHY, on a 7 petits pics et 2 pics très intenses, ça devrait être l'inverse selon moi, mais je sais que je me trompe quelque part....

C'est la même histoire.
Le signal sous la forme de septuplet correspond au proton du CH. Il integre donc pour 1H.
Le signal sous la forme de doublet corresponds aux 6 protons des deux groupements CH₃ qui sont équivalents. Il integre donc pour 6H.
On s'attend donc a ce que l'aire du doublet soit 6 fois supérieure a celle du septuplet

[Jake75]

Salut,
Merci pour ta réponse, je comprend maintenant.

Mais j'ai une question encore

Si c'est le nombre de H qui défini l'intensité, à quoi sert le fameux "triangle de pascal" en RMN comme on m'a appris en cours ?

Bonne soirée

[Jake75]

Et pourquoi dans le spectre de l'éthanol; on a un pic plus important pour le proton H de OH que pour le proton H de CH3, alors que OH intègre pour 1H et CH3 intègre pour 3H.Donc logiquement, 3H>1H, donc l'aire sous la courbe de CH3 doit être 3 fois plus importante que celle de CH.
Pourtant sur le spectre, ce n'est pas le cas

[A voir en vidéo sur Futura]

[shaddock91]

Bonjour. Tu n'as pas communiqué le solvant utilisé, mais l'intégration du pic correspondant au H de l'alcool peut être majorée par la présence d'eau et tu auras une intégration par excès.

[vpharmaco]

Pourtant sur le spectre, ce n'est pas le cas

Tu parles de quel spectre ??