Réactivité des cétones - Oxydation des cétones

[clark_gaibeule]

Bonjour à toutes et à tous,

me revoici avec un nouveau souci...
Je suis en train d'étudier les cétones et notamment leur oxydation. Voici ce que me dit mon cours:




Le texte ne me pose pas de réel problème, il est très compréhensible.
En revanche, je reste un peu sur ma faim avec le schéma explicatif dans le sens où j'aimerais avoir plus de détails sur la réaction qui se produit et qui va former,
dans l'exemple A
un acide carboxylique à partir de R-CH2 et un acide carboxylique à partir de R'-CH2C=O
et
dans l'exemple B
un acide carboxylique à partir de R-CH2-C=O et un acide carboxylique à partir de R'-CH2.

Je vous remercie d 'avance pour toutes les indications que vous pourrez me donner. J'ajoute que j'ai effectué des recherches sur le net mais que tout ce que j'ai pu trouver est très obscur pour moi...

Bien cordialement,

Clark
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[HarleyApril]

Bonjour

écris la forme énol de ta cétone
puis revois ce que fait le permanganate sur les alcènes

cordialement

[clark_gaibeule]

Bonjour HarleyApril,

je n'avais pas eu le temps de vous remercier pour votre réponse, je le fais donc maintenant.

J'ai essayé de travailler à partir de vos indications et voici ce que ça me donne (voir scan ci-dessous). J'arrive bien au résultat donné par le cours mais j'ai l'impression que c'est bien tiré par les cheveux... Pouvez-vous me donner votre avis, s'il vous plaît?



Je vous remercie d'avance.

Bien cordialement,

Clark.

[moco]

Mais non ! Essaie donc de suivre vraiment la suggestion de Harley April ! Dessine la forme énol ! Tu verras qu'il apparaît une double liaison entre deux atomes C. Essaie de voir ce qui se passe sur cette double liaison. Elle va se rompre par l'action d'un oxydant puissant.

[A voir en vidéo sur Futura]

[clark_gaibeule]

Bonjour Moco,

Merci pour votre réponse.

C'est bien ce que j'ai essayé de faire... (Aïe! pas sur la tête!)
En fait je dois vous avouer que dans mon cours (qui est une remise à niveau de chimie pour la préparation d'un BTS) les énols sont simplement évoqués. J'ai donc fouillé sur internet pour savoir ce que c'était.
Et je pensais qu'au moins la transformation de la cétone en énol était correcte... Mais apparemment non.

Je suis perdu dans ce problème...

Cordialement,

Clark.

[J_Osef]

Tu as bien dessiné la forme énol mais d'après ton schéma, tu effectuais la coupure oxydante sur une liaison C(sp²)-C(sp³) alors que la coupure oxydante s'effectue sur la double-liaison ! La coupure oxydante par KMnO4, Pb(OAc)4, etc ... s'effectue sur une double liaison. ==> Chapitre des alcènes.

Pour mieux comprendre regarde ce mécanisme :

http://www.cheneliere.info/cfiles/co...es_alcenes.pdf

La différence est qu'ensuite, selon tes conditions, le diol formé est oxydé en acides carboxyliques.

[clark_gaibeule]

Bonsoir J_Osef,

Merci pour votre réponse.
Bon ben c'est déjà ça, si j'ai la forme énol qui est correcte... Ah d'accord, la coupure oxydante s'effectue sur la double liaison! Effectivement, je la faisais sur une liaison simple...
Et un grand merci pour le lien, je vais étudier tout ça demain main à tête reposée.

Encore merci pour votre gentillesse et votre patience.

Je vous souhaite une bonne soirée.

Bien cordialement,

Clark

[clark_gaibeule]

Bonjour à toutes et à tous et bonjour J_Osef,

Alors le document que vous m'avez donné en lien étant trop obscur pour moi, j'ai retravaillé à partir de vos observations...

Effectivement les énols subissent une coupure au niveau de la double liaison.

J'ai ensuite utilisé cette partie de mon cours:

img102.jpg

ce qui m'a fait obtenir un aldéhyde et un cétone.

L'oxydation de l'aldéhyde peut se poursuivre jusqu'à l'obtention d'un acide carboxylique, ce qui est bien confirmé là:

img103.jpg

Et voici ce que j'obtiens...

img101.jpg

Qu'en pensez-vous?

Merci encore pour votre aide.

Cordialement,

Clark.

[moco]

Ton schéma serait juste si tu remplaçait les doubles liaisons C=R de la dernière ligne par des liaisons simples C-R. Avec des doubles liaisons tu aurais des carbone pentavalents !

[clark_gaibeule]

Bonjour Moco,

je me rends compte que je ne vous avais pas remercié pour votre réponse. Voilà qui est fait.
Et par rapport au contenu de votre réponse, justement: vous avez évidemment raison. J'en arrive à oublier l'essentiel...

Bien cordialement.

Clark