hello tout le monde, dans ce composé , si j'ai raison, on peut obtenir 6 formes limites, ce qui implique que la basicité diminue. Mais d'autre part, on peut aussi dire que le methyl va effectuer un effet inductif donneur, ce qui fait que la basicité augmente. Svp ca sera tres gentil vous m'expliquer cette contradiction.
Par rapport à quoi ???ce qui implique que la basicité diminue
PS : Je ne vois pas comment tu trouves 6 formes mésomères
Quelle contradiction? Quelle basicité? Par rapport à quoi?Envoyé par noneed
6 formes mesomeres car apres le troisieme mesomere, on peut se déplacer vers le methyl et aussi vers le reste du benzene.
l'effet inductif donneur de CH3 provoque la fixation du proton sur l'azote et ainsi le composé va présenter une base forte. C'est ça, non?
What ?l'effet inductif donneur de CH3 provoque la fixation du proton sur l'azote
Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire ...
La mésomérie concerne, dans ce cas, uniquement les électrons pi et le doublet non-liant de l'azote qui est conjugué avec eux.
Tu parles de l'effet inductif dans le cadre de la mésomérie. Tu mélanges 2 notions bien distinctes.
Euh... Ce n'est pas très claire... Je ne vois pas ce que tu veux dire...
EDIT : j'ai l'impression de faire écho avec ZuIIchI
Dernière modification par Kemiste ; 03/01/2014 à 19h28.
NH2 va effectuer l'effet mesomere et CH3 va effectuer l'effet inductif donneur qui va diminuer l'effet de NH2. Je suis désolé pour le dérangement, vraiment.
Je vois ce que tu veux dire mais j'espérais que tu vois que où tu es imprécis.
Quand tu dis "plus/moins" il faut préciser par rapport à quoi. Si je te dis je suis plus grand, je pourrais mesurer 1m comme 2m50.
Bref, ton composé est plus basique que l'aniline parce que CH3 participe très légèrement à augmenter la densité électronique de NH2 mais ton composé est moisn basique que NH3, par exemple, parce que le cycle aromatique diminue la disponibilité du doublet non-liant de cet azote.
PS : ouais Kemiste mais au moins ça me conforte dans le fait que je pense aux bonnes choses
Je n'ai rien à ajouter!
Je vous remercie tellement ZuIIchI, c'est tres gentil de votre part. et puis-je vous poser la question a propos du cycle aromatique, J'ai du mal à comprendre quand est ce qu'un cycle est aromatique.
Un cycle aromatique est un ... cycle qui répond aux critères de la règle de Hückel : http://fr.wikipedia.org/wiki/Règle_de_Hückel
On m'a que le fait qu'il doit avoir 4n+2 e.... Veut dire qu'il doit avoir un nombre impaire de doublets libres ou de liaisons pu, donc pourquoi on considère que le penta 1,3 dînée est aromatique alors qu'il a un nombre paire de liaisons pu?
4n+2 est paire... Et les liaisons "pu" n'existent pas... Ce sont les liaisons pi.
New compound !penta 1,3 dînée
Le cyclopentadiène n'est pas aromatique.
Le radical cyclopenidényl est conjugué mais pas aromatique.
Le cation cyclopentadiényl est antiaromatique.
L'anion cyclopentadiénure est aromatique.
Je m'excuse pour les fautes (autocorrection). Donc vous voulez dire que les cycles ayant un nombre paire d'électrons delocalisables sont dits aromatiques?
Non. Il faut qu'il comporte 4n+2 électrons pi ET qu'il soit aussi plan.
Pour les histoires de cyclopenta-quelque-chose regarde mon précédent message, j'ai fais un petit distinguo pour ne pas que tu confondes certains termes.
Cela ne suffit pas! Le cycle doit aussi être plan.
EDIT : re écho!
D'accord. Merci bcq, vous étiez vraiment patient avec moi.
@Kemiste : je pense qu'on a assez démontré qu'on était sur la même longueur d'onde. On peut demander au modo de fusionner nos compte <3
EDIT : Si là tu me fais le coup de l'écho ...
De rien!
@ZuIIchI : Pas d'écho! (J'attend un peu avant de répondre maintenant!)
