Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)
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Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)



  1. #1
    noneed

    Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)


    ------

    J'ai mal à comprendre comment on décide que tels substituants (de la chaine semi developpée) vont se représenter (dans l'espace) dans le plan et tels substituants vont se représenter en avant ou en arrière. Je vous remerciiiie d'avance pour la réponse!

    -----

  2. #2
    ZuIIchI

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    La position des atomes dans cette projection n'est fixée que si le carbone est asymétrique (par la configuration absolue R ou S). Si 2 substituent au moins sont identiques, tu peux les représenter comme tu veux, cela reviendra toujours au même. Essaye si tu n'en es pas persuadé.

  3. #3
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    On ne décide pas quel groupe est en avant ou en arrière du plan. C'est la configuration donnée pour un carbone asymétrique qui te dicte l'organisation spatiale des substituants.

  4. #4
    noneed

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Mais c'est sur la représentation de Fling Wedge qu'on détermine si c'est un S ou R, n'est ce pas?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    noneed

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Si on a par eg un ou deux carbones asymétriques et tous les substituants sont différents entre eux, où on va placer chaque substituants.

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Comme dit précédemment, tout dépend de la configuration de ton carbone asymétrique... Si tu ne connais pas cette configuration tu ne peux pas savoir quel substituant placer en avant ou en arrière du plan.

  8. #7
    ZuIIchI

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Si tu considères le composé tétrahalogéné CFClBrI dont la configuration absolue est R, tu commences par placer 2 substituants de ton choix dans un même plan. Au choix. Ensuite, tu adaptes la position des 2 autres afin que la configuration absolue corresponde à celle du nom.

    Par exemple, je choisis de mettre Cl et Br dans le même plan qui sera celui de ta feuille. Pour que le composé soit R il faut absolument que F soit derrière le plan de ta feuille et que I soit devant le plan de ta feuille.

    Ou sinon, je choisis de mettre I derrière et Cl en avant. Il faut donc que F soit au dessus de ce plan et Br en dessous de ce plan.

    Tu comprends ?

  9. #8
    noneed

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Nom : image.jpg
Affichages : 64
Taille : 6,6 KoPar eg dans ce cas (representation dans l'espace: à gauche), OH en arrière et H est avant, pourquoi on a pas représenté OH en avant et H en arrière.

  10. #9
    ZuIIchI

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    La liaison C-H est représentée par un trait plein, le substituant H est en avant.
    Le susbtituant OH est en arrière.

  11. #10
    noneed

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Oui mais pourquoi, pourquoi OH n'est représenté en avant et H en arrière?

  12. #11
    noneed

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Quand on me donne une chaîne semi développée et on me demande de la représenter dans l'espace, j'ai mal à savoir où placer chaque substituant ( en avant ou en arrière ou dans le plan)

  13. #12
    noneed

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Par exemple ici j'ai fait deux représentations dans l'espace d'une chaîne. Laquelle est juste and why?Nom : image.jpg
Affichages : 82
Taille : 343,4 Ko
    Dernière modification par noneed ; 04/01/2014 à 08h52.

  14. #13
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Passer d'une représentation en perspective à celle de Fling Wedge (dans l'espace)

    Comme dit précédemment (encore et encore) si tu ne connais pas la stéréochimie tu ne peux pas dire que groupement est en avant ou en arrière du plan. En faisant cela tu attribues arbitrairement une configuration à ta molécule.

    PS : les représentations que tu as faites ne sont que les 2 parmi les 4 possibles.

    Dans le cas du message #8, tu n'as pas de carbone asymétrique, donc tu peux placer les groupements comme tu le veux.

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