Masse atomique
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Masse atomique



  1. #1
    invite6f93c0c1

    Masse atomique


    ------

    Bonjour, je voudrait savoir pourquoi des atomes comme le cuivre (63,55) on une masse atomique (g.mol-1) demi entière alors que un proton ou neutron fait environ 1g.mol-1
    Merci

    -----

  2. #2
    invite2d7144a7

    Re : Masse atomique

    Bonjour,

    Parce que la masse atomique tient compte des différents isotopes.

  3. #3
    ArtAttack

    Re : Masse atomique

    Par exemple la masse atomique de l'oxygène est de 15,9994 g/mol car il existe une infime fraction naturelle d'oxygène 17 et 18.
    La différence à l'idéalité augmente pour les éléments plus lourds, dont les isotopes sont plus fréquents.

  4. #4
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Masse atomique

    Le cuivre naturel est composé par à peu près 70% de l'isotope 63Cu et 30% de l'isotope 65Cu. Si on oublie temporairement, pour simplifier, que la masse atomique de ces deux isotopes est légèrement différente de 63 et 65 (à cause de l'énergie de liaison des nucléons) un calcul simple montre qu'une proportion de 70/30 aboutit à un masse atomique de 63,6. Comme tout ceci repose sur un "à peu près" tu vois qu'une explication raisonnable peut être donnée par un simple calcul de proportions.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6f93c0c1

    Re : Masse atomique

    Merci de vos réponse

  7. #6
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Masse atomique

    NB
    il s'agit de masses molaires et non de masses atomiques

    cordialement

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Masse atomique

    Ou plus exactement de masse molaire atomique ? On a longtemps dit masse atomique tout en sachant implicitement que cela faisait référence à une mole. Et comme j'ai de vieilles habitudes...
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    ArtAttack

    Re : Masse atomique

    Masse molaire atomique est toujours le terme en vigueur J-P. On le simplifie en cours par masse atomique car en 4eme/3eme, différencier l'atome de la molécule est déjà abstrait.

  10. #9
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Masse atomique

    Remarque : Wikipedia, qui n'est pas une référence, parle toujours de masse atomique dans l'article cuivre (que j'ai consulté pour chercher les proportions des divers isotopes). Il n'y a donc pas que moi qui ai de vieilles habitudes, ce qui n'est pas une excuse.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  11. #10
    ArtAttack

    Re : Masse atomique

    Imagine en 3eme on te balance "masse molaire atomique". Le principe de la mole est introduit en 2nde. Comment comprendre sans cet abus de langage ?

  12. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Masse atomique

    Cela fait longtemps que je ne suis plus concerné par les programmes du collège mais je vois mal comment introduire un nombre (en grammes !) sans faire référence à une quantité d'atomes conventionnelle ! Ça ne doit pas être facile à expliquer !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #12
    ArtAttack

    Re : Masse atomique

    Je te confirme

  14. #13
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Masse atomique

    plutôt que wikipedia, je préfère me référer à l'IUPAC
    http://goldbook.iupac.org/A00496.html
    http://goldbook.iupac.org/U06554.html

    tout en étant averti que l'éducation nationale en France ne suit pas toujours ses recommandations

    cordialement

  15. #14
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Masse atomique

    J'ai bien dit que je ne prenais pas Wikipedia comme référence, mais comme exemple de l'usage ancien encore utilisé dans un media connu.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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