Traitements chimiques et dérivations (méthanolyse, saponification, TMS et BF3/MeOH)

[invite14ee2cc4]

Bonjour,
je réalise un projet expérimentale en biochimie structurale. J'ai purifié un glycolipide d'un échantillon de lécithines de soja commercial et je souhaite l'identifier. Pour cela je vais réaliser une chromatographie en phase gazeuse mais avant l'injection je soumet mon glycolipide à divers traitements chimiques tels que la méthanolyse acide et la sponification, dont je vous présente ici, ce que je pense être, les mécanismes :



Sont-ils corrects ?

Je réalise ensuite des dérivations pour pouvoir les injecter en GC : j'ai choisi de réaliser des dérivés TMS sur les phases aqueuse et éthérée, après méthanolyse. Et des dérivés BF3/MeOH sur la phase éthérée après saponification. Mais quels produits obtient-ont ? Et est-ce nécessaire de réaliser des dérivés après une méthanolyse ?

Merci d'avance !
Cordialement,
Rose Louise.
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[invite14ee2cc4]

Bonjour,
j'apporte quelques compléments ! Donc, je sais maintenant que dans le cas d'une dérivation au TMS, l'hydrogène des groupes hydroxyles est remplacé par :



En revanche, je ne sais toujours pas si dériver après une méthylation acide est utile. Ni les effets d'une dérivation au BF3/MeOH.
Que pensez-vous des mécanismes proposés ci-dessus ?

Merci d'avance
Rose Louise

[invite14ee2cc4]

Bonjour,
je me permet de reposter un message pour solliciter votre aide ! Mes idées sur le devenir du glycolipide particulier présenté plus haut après méthanolyse acide ou saponification sont assez confuses...

Cordialement,
Rose Louise.

[noir_ecaille]

Bonjour,


La saponification m'a l'air correcte.

Par contre je me demande pour la méthanolyse où est passé le C6 de votre ose ?
J'ai un léger doute sur la méthylation de la fonction carboxyle de l'acide gras.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite14ee2cc4]

Bonsoir,
tout d'abord merci pour votre réponse. Bien vu pour le C6 de l'ose, c'est un oubli de ma part.
Pour vous, l'acide gras ne serai pas méthylé en fin de réaction donc ?
C'est justement sur ce point que j'ai de gros doutes ! Quel(s) produit(s) parmis les trois sont méthylé après un tel traitement ?

Rose.

[invite14ee2cc4]

Bonsoir,
je sais maintenant qu'après méthanolyse, l'acide gras est méthylé :



Mais je n'arrive pas à écrire la suite du mécanisme. Que se passe t-il pour l'ose après la formation de la double liaison ?
De plus, lors de la rupture de la liaison osidique (c'est bien ça ?) entre lui et le stérol, est-ce lui qui est méthylé ou bien est-ce le stérol ?

Rose.

[noir_ecaille]

Pour moi il y a méthylation de toutes les fonctions alcool libres, ainsi qu'une attaque d'abord sur le C1 de l'ose.

[invite14ee2cc4]

J'ai trouvé un nouvel élément ! Cette réaction :

CN103018348BC00021.jpg

Peut-elle être adaptée de cette façon :

CN103018348BC00021.jpg

et ainsi correspondre à la dérivation au BF3/MeOH des sels d'acides gras obtenu après saponification ?

Rose.

[invite14ee2cc4]

Pour moi il y a méthylation de toutes les fonctions alcool libres, ainsi qu'une attaque d'abord sur le C1 de l'ose.

D'accord. Merci

[invite14ee2cc4]

Ok, voici mon mécanisme, précedement posté, modifié :



Qu'en pensez vous ?

Rose.

[invite14ee2cc4]

Enfin, j'ajouterais que la dérivation au BF3/MeOH après saponification transforme le sel d'acide gras en ester méthylique.
La dérivation au TMS après méthanolyse acide transforme toutes les fonctions alcools libres en -O-Si-(CH3)3.

En attendant vos commentaires,
bonne nuit

Rose.

[invite14ee2cc4]

Bonsoir,
pas de commentaires à faire sur mon travail ?!

Rose.

[invite14ee2cc4]

Vraiment nobody ?!...

Rose.

[invite14ee2cc4]

Bonsoir,
une connaissance m'a dit qu'après méthanolyse, on obtenait un ose méthylé en position 1 et 6, un acide gras méthylé et un stérol méthylé. Que pensez-vous de cette autre proposition ?

Merci d'avance ! Rose.

[invite14ee2cc4]

Je remarque que mes interrogations n'enflamment pas la foule !
Mais un petit coup de pouce serait le bien venue pour une étudiante qui voudrait assurer à son oral de demain..!

[noir_ecaille]

De retour...

Ça me semble correct, bien que j'aimerais la confirmation d'un chimiste pur.

[invite14ee2cc4]

Quelle proposition te semble correcte ? Celle ou seul l'ose et l'acide gras sont méthylés ? Ou celle ou les trois produits sont méthylés ?

[noir_ecaille]

Celle où l'ose et l'acide gras sont méthylés.

[invite14ee2cc4]

Bonjour,
mon oral maintenant passé, je connait la bonne réponse et je tenais à vous la donner. On sait jamais cela pourrait aider d'autres personnes dans le futur ! En plus, je ne sais pas vous, mais je trouve qu'il n'y a rien de plus frustrant sur un forum qu'une discussion ou finalement personne n'ai jamais venu donner la solution ou quand celui qui avait besoin d'aide finit par dire "ça y est j'ai compris" sans préciser ce qu'il a compris justement ! Donc la bonne réponse est bien celle suggérée par Noir-Ecaille, je vous la remet ci-dessous :



Bonne journée !

[noir_ecaille]

Plutôt que j'avais confirmé votre réponse ici sur la base de mes propres connaissances, qui remontent à plus très près ^^;

Mais avec le recul, les modérateurs chimistes (vu que la discussion a été déplacée en section chimie) n'auraient pas hésité à corriger par-dessus en cas de problème

C'est juste que j'aurais trouvé plus "sympa" qu'un chimiste de métier prenne le relai

[invite14ee2cc4]

Merci en tout cas, vous m'avez bien aiguillée !

[noir_ecaille]

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