pH d'une solution
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pH d'une solution



  1. #1
    pocho96

    pH d'une solution


    ------

    Bonjour à tous,
    j'ai une petite question concernant le pH d'une solution acide :
    En quoi le pH d'un solution ne nous informe pas sur le fait que l'acide soit un acide fort ou un acide faible ?
    Je me souviens qu'on avait donné un exemple en cours mais j'ai complètement oublié..
    merci d'avance

    -----

  2. #2
    MyLink_96

    Re : pH d'une solution

    C est les pka qui nous informent si les acides sont forts ou faibles, si un acide possède un pka alors il est faible

  3. #3
    pocho96

    Re : pH d'une solution

    oui ça je sais mais ma question était plutôt : pourquoi une solution d'acide fort peut avoir un pH supérieur à une solution d'un acide faible ?

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : pH d'une solution

    Bonjour,

    Prenons un mono acide AH.

    Si cet acide est fort alors il se dissocie totalement dans l'eau et [H+] = [AH]. Donc pH = - log ([H+]) = - log ([AH]).
    Si cet acide est faible alors il ne se dissocie que partiellement et donc [H+] < [AH]. Donc pH = - log ([H+]) > - log ([AH]).

    Pour une concentration donnée, le pH d'une solution d'acide fort sera donc plus petit que le pH d'une solution d'acide faible.
    Dernière modification par Kemiste ; 28/12/2014 à 11h53.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    pocho96

    Re : pH d'une solution

    merci beaucoup !
    et une autre question : est il possible de déterminer le pH d'une solution d'acide lactique (par ex) à partir uniquement du pKa du couple ? (pKa=3,9)

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : pH d'une solution

    Pour connaitre le pH d'une solution d'acide faible il faut connaitre le pKa de l'acide ainsi que la concentration de cet acide.

  8. #7
    pocho96

    Re : pH d'une solution

    oui mais le problème c'est que dans un exercice que j'ai à faire on doit trouver quel est le pH de 4 solution à partir de pKa de 4 couples différents..

  9. #8
    pocho96

    Re : pH d'une solution


  10. #9
    vpharmaco
    Animateur Biologie

    Re : pH d'une solution

    Citation Envoyé par pocho96 Voir le message
    oui mais le problème c'est que dans un exercice que j'ai à faire on doit trouver quel est le pH de 4 solution à partir de pKa de 4 couples différents..
    C'est infaisable. Soit l'exercice est mal posé, soit tu as oublié de donner des informations.

  11. #10
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : pH d'une solution

    Quel est l'énoncé exact de l'exercice ?

  12. #11
    pocho96

    Re : pH d'une solution

    le voici :
    Nom : ex b chimie.jpg
Affichages : 69
Taille : 123,2 Ko

  13. #12
    maroimimi

    Re : pH d'une solution

    Le pH est définit par la relation : pH = - log [H3O+] = - log [H+]

    Le produit ionique de l’eau s’écrit Ke = [OH-][H+] = 10-14 à 25°C Pour l’eau pure [OH-] = [H+] = 10-7 mol /L le pH vaut donc 7.

    Dans le cas des acides faibles, on définit la constante d’équilibre de dissociation de l’acide ou constante d’acidité.

    AH + H2O===> A- + H3O+ Elle est notée Ka et s’écrit :

    Ka = [A-][H+]/[AH]

    A partir du Ka on définit le pKa qui s’écrit pKa = - log Ka

    On utilise généralement le Pka plutôt que le Ka pour déterminer la force d’un acide. Plus l’acide est fort plus le pKa a est petit.

    La relation devient alors :

    -log [Ka] = - log [H+] – log[A-]/[AH] → pKa = pH - log[A-]/[AH]

    d’où la définition du pH en fonction du pKa :

    pH = pKa + log[A-]/[AH]

    JE pense tout est clair maintenant ou nn

  14. #13
    vpharmaco
    Animateur Biologie

    Re : pH d'une solution

    Citation Envoyé par pocho96 Voir le message
    Tout de suite, c'est plus facile quand on a toutes les informations
    Donc, toutes tes solutions ont la même concentration. Ce sont soit des solutions d'acides faibles, soit des solutions de bases faibles.
    Tu peux déjà avec cela distinguer quelles solutions vont donner des solutions basiques (pH>7) et lesquelles vont donner des solutions acides (pH<7).
    Ensuite, compte-tenu du fait que les concentrations sont équivalentes, le pH d'une solution d'acide sera d'autant plus petit que l'acide est fort. le pH d'une solution basique sera d'autant plus élevé que la base est forte.
    Dernière modification par vpharmaco ; 28/12/2014 à 19h45.

  15. #14
    pocho96

    Re : pH d'une solution

    merci beaucoup pour vos réponses !! je reprend mon exo demain aprem et si je bloque encore je vous dirais où

  16. #15
    pocho96

    Re : pH d'une solution

    donc logiquement ça dois me donner la réponse C, c'est bien ça ?

  17. #16
    vpharmaco
    Animateur Biologie

    Re : pH d'une solution

    ??? Il faut attribuer à chaque solution, A,B,C et D, le pH correspondant.

  18. #17
    pocho96

    Re : pH d'une solution

    ah pardon j'ai coupé les propositions de réponses en scannant l’énoncé, ça donne :
    S1 => B
    S2 => A
    S3 => C
    S4 => D

  19. #18
    vpharmaco
    Animateur Biologie

    Re : pH d'une solution

    c'est bon.

  20. #19
    pocho96

    Re : pH d'une solution

    merci pour votre aide !

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