Calcul sur la pression

[invite80af1a03]

Je ne comprend rien a la question 9, pourriez-vous m'aider les amis.Ne vous préoccupez pas de la question 8 !

8)A quelle condition la loi de Boyle-Mariotte peut elle être appliquée? On supposera que ces conditions sont respectés dans les questions suivantes.
9)Lorsque le plongeur réalise la manœuvre de Valsalva à 3.0m de profondeur, il rétablit une pression de l'air P'=1.3*10^5Pa dans l'oreille moyenne.calculez le volume V' que contient alors l'oreille moyenne,derrière le tympan.

Je vous remercie d'avance pour votre aide !
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[Kemiste]

Bonjour,

Il faudrait peut être que tu donnes un énoncé complet... Si on prend ta question : "...il rétablit une pression de l'air P'=1.3*10^5Pa dans l'oreille moyenne.calculez le volume V' que contient alors l'oreille moyenne..."

Quelle était la pression avant ? S'il y a un volume V', c'est peut être qu'il y avait un volume V... Surtout qu'on te dit d'utiliser la loi de Boyle-Mariotte... Commence par regarder ce que dit cette loi et propose nous quelque chose.

PS : ce n'est pas trop de la chimie...

[invite80af1a03]

alors "le tympan est une membrane qui sépare l'oreille moyenne du milieu extérieur. Il est assimilable à un disque de 5.0mm de rayon. Derrière le tympan,l'oreille moyenne contient un volume d'air V= 1.0cm^3 qui est à la pression atmosphérique
Patm = 1.0 * 10^5 Pa. Voila je pense que ca suffirat nn ?

[Kemiste]

Et quelle est ta proposition ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite80af1a03]

je n ai rien trouve comme solution !

[Kemiste]

Tu n'as pas l'air d'avoir vraiment cherché. Es-tu au moins aller voir ce qu'était la loi de Boyle-Mariotte ? La réponse sera évidente !

[invite80af1a03]

je la connai deja la loi ! a temperature constantee ... P*V est constant P1*V1=P2*V2

[Kemiste]

Tu as P1, V1, P2 et tu cherches V2...

[invite80af1a03]

merci mais pourrais tu me dire comment y parvenir ?

[Kemiste]

Un petit effort quand même... Tu ne sais pas exprimer V2 en fonction de P1, V1 et P2 d'après la formule P1V1 = P2V2 ?

[invite80af1a03]

V1 = V2 ou je fais une erreur ?

[Kemiste]

Parce que P1 = P2 ? (Ici P1 = Patm, V1 =V, P2 = P' et V2 = V')

[invite80af1a03]

pourant on me demande de claculer V' ? t

[Kemiste]

Oui mais tu dois l'exprimer en fonction des autres paramètres ! Tu as une équation qui lient quatre paramètres (Patm, V, P' et V') et il y en a juste un d'inconnu (V'). Tu peux donc facilement exprimé V' en fonction des autres paramètres. Fais-tu au moins le lien entre les données de l'énoncé et la loi de Boyle-Mariotte ?

[invite80af1a03]

es ce ke je doit calculer patm(P1) * V1(V) apres le resultat donne on le divise par P2 qui est P'

[Kemiste]

Pose les choses clairement et écris les équations correspondantes. Tu verras alors le calcul à faire.

[invite80af1a03]

bah c ce que je fai mais impossible de trouver le resultat

[Kemiste]

Montre au moins ton calcul. C'est à toi de faire l'exercice et de nous montrer ce que tu as fait.

[invite80af1a03]

je tai di je calcule Patm (P1) par V (V1) ce qui donnne 10*10^5 *1.0^3 puis je le divise par P' (P2) ce qui donne rep/1.3*10^5 puis ca me donne le resultat V' (V2) ! C le seul calcul que j ai pu trouver je te laisse me dire si il est correct ?

[Kemiste]

Euh... Tu me dis que tu ne trouves pas (" impossible de trouver le resultat") et tu me dis après que tu as fais le calcul ("je tai di je calcule..."). Ensuite comme "résultats" tu donnes des suites de chiffres ("10*10^5 *1.0^3") sans avoir fait les calculs et sans unité ! D'ailleurs je ne sais pas d'où sortent ces chiffres... Ce ne sont pas ceux de l'énoncé. Fais un effort ! Va jusqu'au bout de ton raisonnement. Je pense que tu es capable d'écrire l'expression de V' en fonction de Patm, V et P' et ensuite de faire l'application numérique.

PS : essaye aussi de faire un effort sur la rédaction, on évite le langage sms

[invite80af1a03]

je suis désolée mais je n'arrive pas je pense pas que j en suis capable tu pourrait me donner la reponse si tu ne veux pas ce n 'est pas grave je t'en voudrai pas

[Kemiste]

Je ne te donnerais pas la réponse car d'une part ce n'est pas la politique du forum, et d'autre part tu as le bon calcul. Mais pour une raison que j'ignore tu ne va pas au bout. Au lien de dire " pour trouver la chose, je multiplie dans un premier temps truc par machin. J'ai un résultat. Je le divise ensuite par bidule", pose directement chose = (truc*machin)/bidule et remplace ensuite truc, machin et bidule par les valeurs données dans l'énoncé. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Il faut y juste y croire ! Mais dès le début tu es parti défaitiste.

[invite80af1a03]

je multiplie le produit P1 par V1 (P1=Patm et V1=V) ce qui donne (1,0*10 puissance 5) multiplier par (1,0 puissance 3). On trouve ainsi le résultat 100 000. Or V'= (P1 multiplier par V1) diviser par P2 cela nous donne 100 000 diviser par (1.3
multiplier par 10 puissance 5). Donc V' = 100 000 diviser par 130 000 = 0.76923076923
Donc V' vaut 0,77
Dit moi ou je me trompe stp

[Kemiste]

As-tu lu mon dernier message ? Je vais finir par croire que tu le fais exprès... Pourquoi pars-tu du principe que tu te trompes ? Je t'ai dis que tu fais les bons calculs.

Au lieu d'écrire toutes ces phrases, pour dire "Or V'= (P1 multiplier par V1) diviser par P2 ", ça ne serait pas plus simple d'écrire tout simplement V' = (P1.V1)/P2 ? Ensuite tu remplace directement P1, V1 et P2 par les valeurs de l'énoncé et tu as le résultat. Peu importe la valeur de P1.V1 ou P1/P2 ou V1/P2..., tout ce qui importe c'est le résultat final. La question se résout en 3 (petites) lignes. Pour le résultat je ne peux rien dire, il n'y a pas d'unité...

[invite80af1a03]

di moi au moins juste l 'unité

[Kemiste]

Réfléchis un peu...

[invite80af1a03]

il me manque le probleme de profondeur c ca nn ?

[invite80af1a03]

enfin je pense

[Kemiste]

Mais de quoi parles-tu ? Je te demande l'unité de ton résultat et tu me parle de profondeur... Réfléchis à ce que tu fais, au calcul que tu as fait, aux unités des données et au résultat que tu as obtenu.