Thermodynamie calcite

[invite11402405]

Bonjour, je bloque sur un petit exercice.

Soit la réaction suivante à p,t standard :

Ca²⁺ (aq) + CO₃^2- (aq) -> CaCO₃ (s)

Je dois déterminer dG°r ; la constante d'équilibre K ; la force motrice de la réaction (enthalpie entropie)
Le problème est que j'ai regardé dans trois tables de valeurs et Ca²⁺ n'apparait pas. Je n'ai pas non plus dGf° de CO₃^2-.

je me suis dis que le but devait être de retrouver les valeurs sans passer par les tables.
J'ai alors penser que comme on à le dGf° de CaCO3, ce dernier correspond au dGr° de cette réaction
Mais en fait non, le corriger donne un dGr° de -70 aulieu des -1128 du CaCO3.

Et puis de toute façon n'ayant pas la moitié des dH dS de formation je ne vois pas comment je suis censé les retrouvés pour connaître les dH dS de réaction

Qu'est je manqué? et pourquoi mon idée d'utiliser le dGf° du CaCO3 comme dGr° de la réaction est fausse?

Valeurs disponibles:
CaCO3 dGf=-1128 dHf=-1206 dSf=0.092
CO3 2- dGf= n/a dHf=--675 dSf=-0.05

Merci d'avance
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[jeanne08]

Une réaction de formation d'un composé est une réaction ( en général fictive) qui fabrique le composé à partir des corps simples stables . la réaction de formation de CaCO3 solide est Ca solide + C solide + 3/2O2 gaz -> CaCO3 solide ... donc rien à voir avec la réaction etudiée
Tu n'as pas , par hasard, le produit de solubilité de CaCO3 qui correspond à la réaction CaCO3 solide = Ca2+ + CO3 2- ?
Je ne vois pas ce que tu appelles force motrice de la réaction ...

[invite11402405]

Ah mais oui c'est vrai suis-je bête. J'avais oublier que c'était avec les composés stable

Alors non pas de produit de solubilité. Je vais voir dans mon cours si par hasard le prof y aurait indiqué des valeurs supplémentaires.

La force motrice de la réaction est un concept que je n'ai vu que dans ce cours et nulle part ailleurs. ça désigne simplement qui de dH ou dS est important pour que la réaction soit spontanée.
dG=dH-TdS
si dH>0 et dS>0 réaction spontanée que si dS>dH
si dH<0 et dS<0 réaction spontanée que si dS<dH
rien de bien spécial

[invite11402405]

Je viens de regarder mon cours, Ca 2+ n'y apparait pas. Une idée?

[A voir en vidéo sur Futura]

[jeanne08]

- en réalité ce qui est appelé force motrice est sans doute deltarG qui doit être négatif pour que la réaction se fasse
- si tu n'as pas les données thermodynamiques ou d'autres données je ne vois pas comment tu peux calculer deltarG ( ou deltarH et deltarS) pour la réaction. On trouve sur internet des tables de données thermodynamiques qui te donneront les valeurs cherchées ... si c'est ce que l'on attend de toi .

[invite11402405]

Oui je pense que la en l'occurrence ce doit être à nous de trouver les valeurs manquantes. Merci bien et bonne semaine