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La soude est-elle vraiment une base?



  1. #1
    blackcrow91

    La soude est-elle vraiment une base?

    Bonjour à toutes et à tous

    Nous enseignons que (au sens de Bronsted) une base est une espèce qui réagit avec l'eau pour donner son acide conjuqué + des ions hydroxyde.
    Or la soude c'est simplement la dissolution du solide ionique "hydroxyde de sodium" dans de l'eau.
    D'où ma question.
    A mon avis, il y a là un pb pédagogique et une source de confusion (ou en tout cas d'incompréhension légitime) possible .
    Qu'en pensez vous?

    -----


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  3. #2
    Kemiste

    Re : La soude est-elle vraiment une base?

    Une base est une espèce qui peut capter un proton. C'est bien le cas de l'ion hydroxyde.

    Considérons le cas de l'eau. Comme n'importe quelle base, l'ion hydroxyde peut venir arracher un proton d'une molécule d'eau afin de donner son acide conjugué et la base conjuguée de l'eau, respectivement de l'eau et l'ion hydroxyde. Donc même si cette réaction ne fait perpétuellement, globalement l'équation de la réaction est "nulle" car les réactifs sont aussi les produits.

  4. #3
    moco

    Re : La soude est-elle vraiment une base?

    Il y a deux définitions au mot de "base".
    La définition actuelle est qu'une base est un accepteur de proton. Ce n'est pas nécessairement une espèce qui réagit avec l'eau comme Blackcrow91 le dit. En effet, il existe des bases faibles qui ne réagissent pas avec l'eau. Pour revenir à ta question, on peut dire que, selon cette définition actuelle, la soude NaOH n'est pas une base, mais qu'elle contient un ion qui lui est une base : l'ion OH-.
    Mais au 19ème siècle et au début du 20ème, on ignorait l'existence des ions. Dans ce cas, une base était une substance qui réagit avec les acides en les détruisant, donc en les neutralisant. Avec cette acception, NaOH est une base.

  5. #4
    antek

    Re : La soude est-elle vraiment une base?

    Citation Envoyé par Kemiste Voir le message
    Une base est une espèce qui peut capter un proton.
    Je n'ai étudié la chimie que de très loin, mais là ça me troue !
    Pourriez- vous m'expliquer d'où vient ce proton dans une réaction chimique ?

  6. #5
    mach3

    Re : La soude est-elle vraiment une base?

    C'est simplement l'ion H+. Quand un acide réagit avec une base, le premier donne un proton au deuxième.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A..._acido-basique

    A noter qu'on ne trouve jamais de proton "tout nu" en solution, il est forcément complexé (dans l'eau il est sous forme H3O+, la plus connue, et autres H2n+1On+)

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    antek

    Re : La soude est-elle vraiment une base?

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    C'est simplement l'ion H+. Quand un acide réagit avec une base, le premier donne un proton au deuxième.
    Ah, le proton du noyau d'hydrogène ! Merci.

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