Gaz parfaits
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Gaz parfaits



  1. #1
    invite5e74201c

    Gaz parfaits


    ------

    un reservoir en fer de volume 3.7L contient de l'air a une temperature constante et a la pression atmospherique normale. On suppose que cet air a la composition suivante: 78.1% N2, 20.9% O2, et 1% autres gaz. L'oxygene reagit completement avec les parois du reservoir en formant l'oxyde de fer solide de volume negligeable.
    a)determiner la pression partielle initiale de chacun des constituants dans le reservoir.

    -----

  2. #2
    invite5e74201c

    Re : gaz parfaits

    on a Pi=XiPt, on peut chercher Xi mais on aura 2 inconnus Pi et Pt, comment calculer Pi??

  3. #3
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : gaz parfaits

    Bonjour,

    Tu as la pression totale et la composition de l'air (donc la fraction de chaque gaz). Tu peux donc calculer la pression partielle de chaque gaz.

  4. #4
    Sethy

    Re : gaz parfaits

    Citation Envoyé par Mariastephan Voir le message
    on a Pi=XiPt, on peut chercher Xi mais on aura 2 inconnus Pi et Pt, comment calculer Pi??
    Que vaut la somme des Pi ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite5e74201c

    Re : gaz parfaits

    Kemiste, comment j'ai la pression totale? Je ne l'ai pas

  7. #6
    invite5e74201c

    Re : gaz parfaits

    En plus dans la question suivante il nous demande de determiner la pression finale du melange (c.a.d la pression totale?) et la fraction molaire finale de chacun des constituants

  8. #7
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : gaz parfaits

    Citation Envoyé par Mariastephan Voir le message
    Kemiste, comment j'ai la pression totale? Je ne l'ai pas
    Comme indiqué dans l'énoncé que tu as donné.

    Citation Envoyé par Mariastephan Voir le message
    un reservoir en fer de volume 3.7L contient de l'air a une temperature constante et a la pression atmospherique normale.

    Citation Envoyé par Mariastephan Voir le message
    En plus dans la question suivante il nous demande de determiner la pression finale du melange (c.a.d la pression totale?) et la fraction molaire finale de chacun des constituants
    Etant donné qu'un gaz est consommé c'est normal que la pression change...

  9. #8
    invite5e74201c

    Re : gaz parfaits

    Ah je dois considérer que la pression totale est égale a 1 arm donc on aura Pi=Xi=0.78atm pour N2 juste?

  10. #9
    invite5e74201c

    Re : gaz parfaits

    Maintenant comment chercher la pression finale?

  11. #10
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : gaz parfaits

    Que proposes-tu ?

  12. #11
    invite5e74201c

    Re : gaz parfaits

    je ne peux pas utiliser la relation PV=nRT car on n'a pas donne la valeur de R ni de T, je me suis confondu honnetement.

  13. #12
    invite5e74201c

    Re : gaz parfaits

    Quelqu'un peut m'aide?

  14. #13
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : gaz parfaits

    Je suppose que le réservoir est clos et que la température ne varie pas.

    Tu peux aussi regarder l'expression PiVi=niRT et te demander ce qui va varier là dedans entre l'initial et le final.

    Si tu ne vois pas la suite, tu peux te lancer dans les calculs. Les variables vont s'éliminer à la fin.

    Cordialement

  15. #14
    invite5e74201c

    Re : gaz parfaits

    R et T sont constants, alors que P,Vet n von varier don est ce que j'utilise PV/n=PiVi/ni????

  16. #15
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : gaz parfaits

    Citation Envoyé par Mariastephan Voir le message
    R et T sont constants, alors que P,Vet n von varier don est ce que j'utilise PV/n=PiVi/ni????
    As-tu essayé ? Il y a-t-il un changement de volume ?
    Dernière modification par Kemiste ; 26/01/2016 à 16h48.

  17. #16
    invite5e74201c

    Re : Gaz parfaits

    Kemiste ils ont dis que L'oxygene a totalement reagit donc je crois que le volume occupé par O2 va disparaitre et parsuite le volume va diminuer n'est ce pas ?

  18. #17
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Gaz parfaits

    ça me parait évident...

    Plutôt que de demander confirmation étape par étape, as-tu essayé d'aller jusqu'au bout de ton raisonnement ?

  19. #18
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Gaz parfaits

    Citation Envoyé par Mariastephan Voir le message
    le volume occupé par O2 va disparaitre et par suite le volume va diminuer n'est ce pas ?
    c'est un récipient mou alors ?

    Citation Envoyé par Kemiste Voir le message
    ça me parait évident...
    Kemiste, réveille-toi

  20. #19
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Gaz parfaits

    Citation Envoyé par HarleyApril Voir le message
    Kemiste, réveille-toi
    Hein ? Quoi ? Qui ça ?

    Ma réflexion n'était valable que pour la première partie de la phrase !

  21. #20
    invite5e74201c

    Re : Gaz parfaits

    si le volume ne varie pas donc on aura Pi/ni=P/n

    donc Pi=1 atm
    ni= 100%=1 mol
    n= 1-0.2019=0.7981 mol

    donc on aura P= 0.7981 atm????

  22. #21
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Gaz parfaits

    tu es sur la bonne voie !

    il y a une petite erreur, c'est 20.9% et non 20.19%

  23. #22
    invite2e218215

    Re : Gaz parfaits

    Je n'ai pas vérifié le 0.2019 mais attention à l'écriture.
    Exprimés de la sorte, ni et n sont des fractions relatives à l'état initial, soit une version normalisée du nombre de moles.

    La normalisation ne tolère pas la conservation de l'unité.
    On a le droit d'écrire ni*=1 et n*=0.7981 avec le * pour "normalisé"
    OU
    n=0.7981 ni avec n et ni en mol (correspondant bien à l'équation PV=nRT)

  24. #23
    invite5e74201c

    Re : Gaz parfaits

    bonjour, je reprends l'exercice avec la solution pour savoir si j'ai repondu just:
    exercice:
    Un reservoir en fer de volume 3.7L contient de l'air a une temperature constante et a la pression atmospherique normale. On suppose que cet air a la composition suivante: 78.1%N2, 20.0%O2, et 1 % autres gaz. L'oxygene reagit completment aves les parois du reservoir en formant l'oxydede fer solide de volume negligeable.

    a) determiner la pression partielle initiale de chacun des constituants dans le reservoir.
    b) determiner la pression finale du melange dans le reservoir et la fraction molaire finale de chacun de ces constituants.
    c)Quel serait le volume du melange gazeux si on le ramenait aux conditions initiales de temperature et de pression

    Solution:
    a)Pi=XiPt or Pt=1 atm
    donc Pi=Xi
    PN2=0.78 atm PO2=0.209atm Pautres gaz=0.01atm
    b)P/n=Pi/ni et n=1-0.209=0.791 donc P=0.791atm
    XN2=0.781/0.791=0.98 Xautres gaz= 0.01/0.791=0.013
    c)PV/n=PV/n => 3.7/1=v/0.791 => v=2,9L

  25. #24
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Gaz parfaits

    Au b, je note quand même que 0.98 + 0.013 ne fait pas 100%

    il y a de l'erreur d'arrondi dans l'air ...

  26. #25
    invite5e74201c

    Re : Gaz parfaits

    oui mais mon travail est juste n'est ce pas?

  27. #26
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Gaz parfaits

    oui, mis à part cette erreur d'arrondi

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