YBCO structure

[invited92f3525]

Bonjour,

Comment arrive-t-on à trouver la formule brute du YBCO. Il faut compter les atomes d'une certaine manière. Je mets en application les règles et malgré cela, je trouve bien plus d'atomes de carbone et d'oxygène que le prof et je n'arrive pas à comprendre !!

Et aussi, comment peut-on déterminer la densité du YBCO en g/cm^3 ? quelle est la méthode ?

Merci pour votre aide !

Bonne soirée !
-----

[albanxiii]

Bonjour,

Vous parlez de quel composé ?
Ca ne serait pas YBaCuO par hasard (https://fr.wikipedia.org/wiki/Oxyde_..._d'yttrium) ?

@+

[invited92f3525]

Bonjour,

tout à fait il s'agit bien de ce composé-là. Mais le prof a dû l'abréger... même quand il a écrit la formule moléculaire, que j'ai du mal à comprendre et que j'ai voulu retrouver par moi-même en comptant les atomes dans la maille élémentaire. Mais je n'y arrive pas. Peut-être que j'ai mal compris comment on pouvait compter les atomes dans la maille et j'aimerais bien qu'on m'explique cela. J'aimerais aussi retrouver sa densité qui est de 6,3 g/cm^3, (une valeur de cet ordre là) mais je ne sais pas comment on fait. J'imagine qu'il faut faire la masse de la molécule sur son volume mais comment calcule-t-on ce volume et la masse, il faudrait connaître le poids des atomes, mais je ne le connais pas et le prof ne les a pas donné. Ou alors il faut faire autrement ? mais comment ?

Je vous remercie de l'aide que vous pourriez m'apporter.

Bonne journée à tous !

[albanxiii]

Re,

que j'ai du mal à comprendre et que j'ai voulu retrouver par moi-même en comptant les atomes dans la maille élémentaire. Mais je n'y arrive pas. Peut-être que j'ai mal compris comment on pouvait compter les atomes dans la maille et j'aimerais bien qu'on m'explique cela.

Cela se trouve dans tous les cours d'introduction à la cristallographie. Vous en trouverez plein sur le net.
La masse volumique d'en déduit si on connait les dimensions de la maille cristalline.

Postez un dessin de la maille que vous considérez et vos résultats de comptage, on vous dira si on trouve pareil.

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited92f3525]

Bonjour,

Alors j'ai mis une image du composé en question en pièce-jointe. J'espère que ça va marcher car c'est la première fois que je le fais.
Mon raisonnement pour trouver la formule moléculaire :

Il y a un atome d'Yttrium dans la maille,
deux de Baryum,
pour le cuivre : ceux qui sont aux coins comptent pour 1/8 (il y en a 8) et ceux sur les arêtes comptent pour 1/4 (il y en a 8) : 8 * 1/4 + 8 * 1/8 = 3
pour l'oxygène : ceux qui sont sur les arêtes comptent pour 1/4 (il y en a 12) et ceux qui sont sur les faces comptent pour 1/2 (il y en a 8) : 12 * 1/4 + 8 * 1/2 = 7
D'où : YBa2Cu3O7

Voilà !

Etes-vous d'accord avec mon raisonnement ?

Merci et bonne soirée !

[invited92f3525]

Bonsoir,

je fais remonter ce topic car je n'ai eu aucune réponse à mon dernier message.

Bonne nuit

[albanxiii]

Bonjour,

Pardon pour le retard je vois qu'entre temps le sujet a été déplacé en chimie. Les chimistes auraient pu vous répondre.

Je suis d'accord avec votre raisonnement. La "difficulté" est de compter correctement les atomes qui sont placés sur les face, les arêtes ou les coins, ce que vous avez très bien fait.

Ensuite, pur calculer la masse volumique, il suffit d'additionner les masses de tous les atomes d'une maille et de diviser par le volume de la maille.

Si vous avez d'autres questions j'essayerai d'être plus réactif.

Bonne soirée.