Charge formelle d'une molécule
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Charge formelle d'une molécule



  1. #1
    vieuxfreres

    Charge formelle d'une molécule


    ------

    Bonjour à tous , on me demande dans un exercice de trouver le charge formelle d'une molecule : faut-il que je fasse la somme des charges formelles de tous les atomes ? Ou celà n'a t-il rien a voir ?

    Merci d'avance !

    -----

  2. #2
    moco

    Re : charge formelle d'une molécule

    Une molécule n'a pas de charge formelle. Un atome peut avoir une charge formelle, mais pas une molécule. Une molécule est par définition neutre électriquement. Si elle portait une charge, ce ne serait pas une molécule, mais un ion.

  3. #3
    vieuxfreres

    Re : charge formelle d'une molécule

    Très bien merci ! Il doit y avoir une erreur dans la redaction de l'exercice alors ! Encore merci

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : charge formelle d'une molécule

    Bonjour.

    Quel est l'énoncé exact de l'exercice ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    vieuxfreres

    Re : charge formelle d'une molécule

    Bonjour ,

    L'énoncé exact est : "En expliquant la réponse , donner la charge formelle des molecules suivantes " et par exemple la premiere est N(avec un doublet libre) relié a 3 H .J'en conclus qu'il faut simplement que je fasse la charge formelle de N mais le "molecule" me perturbe!

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : charge formelle d'une molécule

    Le problème est mal posé... Il faut peut être déterminer la charge formelle des atomes constitutifs des molécules données...

  8. #7
    mej

    Re : charge formelle d'une molécule

    Citation Envoyé par vieuxfreres Voir le message
    Bonjour à tous , on me demande dans un exercice de trouver le charge formelle d'une molecule)
    Il me semble que l'on parle plutôt de charge formelle pour les atomes qui constituent une molécule. Quant à la molécule on parle plutôt de charge globale.
    Pour calculer la charge formelle d'un atome dans une molécule, il faut tenir compte du nombre d'électrons externes, des liaison engagées et des doublets non liants de cet atome.
    C'est pour les structures de Lewis???
    Dernière modification par mej ; 06/05/2016 à 16h49.

  9. #8
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : charge formelle d'une molécule

    Citation Envoyé par mej Voir le message
    Il me semble que l'on parle plutôt de charge formelle pour les atomes qui constituent une molécule.
    C'est ce qui a déjà été dit.

    Citation Envoyé par mej Voir le message
    Quant à la molécule on parle plutôt de charge globale.
    Par contre pas de charge globale dans une molécule car une molécule est neutre. S'il y a une charge globale c'est un ion. Mais ça aussi ça a déjà été dit.
    Dernière modification par Kemiste ; 06/05/2016 à 17h07.

  10. #9
    mej

    Re : charge formelle d'une molécule

    Citation Envoyé par Kemiste Voir le message
    Par contre pas de charge globale dans une molécule car une molécule est neutre. S'il y a une charge globale c'est un ion. Mais ça aussi ça a déjà été dit.
    Désolé pour la redondance, je suis allé un peu trop vite
    Attention cependant aux cas des zwitterions.

  11. #10
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : charge formelle d'une molécule

    Citation Envoyé par mej Voir le message
    Désolé pour la redondance, je suis allé un peu trop vite
    Merci de lire les réponses déjà données. Ça ne sert à rien d'apporter deux fois la même réponse, surtout si c'est pour ajouter une erreur.

    Citation Envoyé par mej Voir le message
    Attention cependant aux cas des zwitterions.
    La charge globale est nulle.

  12. #11
    mej

    Re : charge formelle d'une molécule

    Citation Envoyé par Kemiste Voir le message
    Merci de lire les réponses déjà données. Ça ne sert à rien d'apporter deux fois la même réponse, surtout si c'est pour ajouter une erreur.
    La charge globale est nulle.
    Apparemment les excuses ne suffisent plus...
    Concernant la charge globale j'avais en tête les ions polyatomiques
    En effet, la charge globale est nulle mais lorsque tu calcules les charges formelles tu dois tenir compte des charges portées par les atomes en question (dans le zwitterion).
    Dernière modification par mej ; 06/05/2016 à 18h07.

  13. #12
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : charge formelle d'une molécule

    Citation Envoyé par mej Voir le message
    Apparemment les excuses ne suffisent plus...
    Ce n'est pas le premier sujet où tu redis ce qui a déjà été dit avec des approximations ou des erreurs... Essaye de faire attention lors de tes prochaines interventions.

  14. #13
    mej

    Re : charge formelle d'une molécule

    Citation Envoyé par Kemiste Voir le message
    Ce n'est pas le premier sujet où tu redis ce qui a déjà été dit avec des approximations ou des erreurs... Essaye de faire attention lors de tes prochaines interventions.
    J’aurais souhaité recevoir ce type de remarque par MP pour éviter toutes décrédibilisations de mes interventions, surtout que j'étaye mes propos à l'aide de références très précises dans la discussion "Substitution nucléophile SN1 des dérivés halogénés".

  15. #14
    vieuxfreres

    Re : charge formelle d'une molécule

    Ne vous enervez il n'y a pas de soucis je pense que c'est une erreur simplement ! Merci en tout cas

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