Enzymes biochimie
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Enzymes biochimie



  1. #1
    cappppppa

    Enzymes biochimie


    ------

    bonjour, je dois rendre un td en biochimie sur les enzymes mais je ne comprend pas le cours et je suis bloqué, j ai réussi a faire les deux premiers exos mais les deux derniers je bloque. pouvez vous m aidez ou me donner une astuce ou une piste pour que je ne rende pas feuille blanche svp

    énoncé: L malate + NAD + flèche oxyloacétate + NADH+H+
    la vitesse de réaction a été étudiée en concentration saturante de maltate et pour une concentration fixe en enzyme. pour différentes concentrations initiales en NAD+ la densité optique a 340 nm a été mesurée en fonction du temps
    DO 340 nm
    [NAD+] temps 0.5 1.0 1.5 2.0 2.5 3.0
    1.5 0.033 0.056 0.079 0.102 0.122 0. 138
    2.0 0.036 0.063 0.089 0.116 0.138 0.154
    2.5 0.040 0.069 0.099 0.128 0.150 0.168
    3.33 0.043 0.075 0.108 0.140 0.163 0.175
    5.0 0.047 0.084 0.121 0.158 0.177 0.184
    10 0.052 0.095 0.137 0.180 0.192 0.200

    question: calculer Km et Vmax

    pour moi il fallait tracer le graphique représentant la variation de la vitesse en fonction de la concentration pour obtenir vmax (plateau) et en déduire Km en faisant Vmax/2 mais je suis bloquée car je n ai pas la vitesse mais la densité optique et la seule relation que je connais avec c est do= epsilon * l * c ce qui ne m aide pas beaucoup !
    si vous pouvez m aider svp merci d avance

    -----

  2. #2
    Neon20

    Re : enzymes biochimie

    Bonjour,

    V0 = (Δ [NADH]formé) /Δt = (Δ[NAD+]consommé)/Δt

    Loi de Beer-Lambert: A= εl([NADH]formé)
    ΔA/Δt = εl(Δ [NADH]formé) /Δt
    donc V0 = (ΔA/Δt)/ εl

    ΔA/Δt est le coefficient directeur de f(t) = A.
    Dernière modification par Neon20 ; 01/11/2016 à 15h30.

  3. #3
    cappppppa

    Re : enzymes biochimie

    bonjour, merci beaucoup pour votre aide et votre réponse mais je ne comprend pas pourquoi on fait ces calculs alors que l on cherche km et Vmax. je crois que je n ai pas bien compris, Vo= Vmax ?

  4. #4
    cappppppa

    Re : enzymes biochimie

    pour moi il fallait peut etre tracer un graphique et determiner Vmax et Km a partir de la droite mais je n y arrive pas

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Neon20

    Re : enzymes biochimie

    je crois que je n ai pas bien compris, Vo= Vmax ?
    Les Vo sont tes vitesses initiales.

    Une fois que tu auras calculé toutes tes Vo à l'aide de tes données et des infos que je t'ai fournies dans mon commentaire précédent. Tu pourras déterminer Vmax et Km en utilisant, par exemple, la représentation de Lineweaver-Burk f(1/[S]) = 1/Vo.

  7. #6
    cappppppa

    Re : enzymes biochimie

    d'accord merci beaucoup

  8. #7
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : enzymes biochimie

    Bonsoir

    J'ai regardé ça de plus près. Tu vas voir qu'il y a une partie linéaire dans tes courbes, tu pourras en tirer des pentes proportionnelles aux vitesses initiales. Ensuite, Lineweaver Burk te donneras une belle droite.

    Par contre, il reste le problème de epsilon qui manque

  9. #8
    cappppppa

    Re : Enzymes biochimie

    oui ca ne marche pas car il manque epsilon

  10. #9
    Neon20

    Re : Enzymes biochimie

    Il est donné dans ce document:

    http://www.med.upenn.edu/ostaplab/do...asurements.pdf

    Je ne vois pas d'autres manières pour arriver à calculer km et Vmax à partir des absorbances.

  11. #10
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Enzymes biochimie

    oui le epsilon du NADH est un grand classique, il devrait être donné car indispensable. Au pire il se trouve facilement mais on ne peut pas le deviner....
    La vie trouve toujours un chemin

  12. #11
    cappppppa

    Re : Enzymes biochimie

    je sais pas si j ai très bien compris votre calcul
    par exemple pour le premier je fais
    Vo= 0.033/0.5/6620/1 puisque epsilon 340 nm = 6220 M-1cm-1
    ou alors est ce que je calcule delta A / delta = epsilon*l*[NADH] formé / dt ce qui me donne 6620 *1*1.5 / 0.5 pour le premier calcul ou pas du tout ? je ne comprend pas trop

  13. #12
    Neon20

    Re : Enzymes biochimie

    Tu es étudiant en quelle filière?

    étape 1: déterminer tous les ΔA/Δt. Pour ce faire, tu traces la fonction f(t)= A pour chaque ligne de ton tableau, pour trouver les ΔA/Δt correspondant à chaque [NAD+]. Les ΔA/Δt sont les coefficients directeur de la tangente à l'origine.

    étape 2: diviser les ΔA/Δt par εl pour obtenir les Vi (attention aux unités!) correspondant à chaque [NAD+]

    [NAD+]=[L-malate]=[S]

    étape 3: tracer f(1/[S]) = 1/Vi. Déterminer l'ordonnée à l'origine 1/Vmax et en déduire Vmax. Déterminer la pente Km/Vmax et en déduire Km.
    Dernière modification par Neon20 ; 03/11/2016 à 10h14.

  14. #13
    cappppppa

    Re : Enzymes biochimie

    je suis en license 2 année de biologie
    d accord merci pour votre réponse mais quand vous parlez tracer f(t) =A je prend les valeurs dans le tableau de temps en abscisse et les valeurs de do 340 nm en ordonnée?

  15. #14
    Neon20

    Re : Enzymes biochimie

    d accord merci pour votre réponse mais quand vous parlez tracer f(t) =A je prend les valeurs dans le tableau de temps en abscisse et les valeurs de do 340 nm en ordonnée?
    Oui, c'est cela.

  16. #15
    cappppppa

    Re : Enzymes biochimie

    j ai trouvé 1/vmax = 6.1 donc v max = 1/6.1 est ce que ca vous semble correct mes résultats ?

  17. #16
    Neon20

    Re : Enzymes biochimie

    j ai trouvé 1/vmax = 6.1 donc v max = 1/6.1
    En quelle unité? En pommes de terre?

  18. #17
    cappppppa

    Re : Enzymes biochimie

    en unité international

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