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pH d'une solution de phosphate trisodique titrée




  1. #1
    Salome211

    Exclamation pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    Bonjour,
    Je bloque depuis assez longtemps sur le calcul d'un pH dont voici l'énoncé:

    A 10mL d'une solution de Na3PO4 (phosphate trisodique) de concentration 0,2 M, on ajoute 20 mL d'acide sulfurique de concentration 0,05M
    On donne pour l'acide phosphorique:
    - Pka1= 2
    - Pka2 = 7,2
    - Pka3 = 12,4

    Quel est le pH final? (Il faut trouver 9,8)

    -----


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  3. #2
    jeanne08

    Re : pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    Quelle(s) réaction(s) fait on quand on mélange PO4 3- et H3O+ ?

  4. #3
    Salome211

    Re : pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    Je pense que c'est un titrage dont l'équation de réaction est la suivante: 3 H2SO4 + 2 Na3PO4 --> 2 H3PO4 + 3Na2SO4
    Pensez vous que cette réaction est correcte?


  5. #4
    jeanne08

    Re : pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    pas si vite ... les réactions sont successives donc on fait déjà la première , on calcule les quantités et on voit ce qu'il y a à la fin ... puis on écrit la seconde réaction ....
    rappel : l'acide sulfurique est un diacide fort

  6. #5
    Salome211

    Re : pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    Merci beaucoup pour votre aide
    Je suis très embêtée puisque je ne parviens pas à répondre à votre question. Mon cours est axé sur le calcul de pH à l'aide de formules de base (selon si l'espèce est un acide faible, fort,...) et les cours me semblent bien loin. Les formules que je connais ne font intervenir que les concentrations et les pka, il me semblait donc possible de résoudre ce calcul sans trouver l'équation de la réaction..
    J'ai par ailleurs remarqué que le résultat attendu correspondait à la moyenne de pka2 et pka3 mais je ne trouve aucune explication à cela, pensez vous qu'il s'agit du pur hasard?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jeanne08

    Re : pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    Ce n'est pas un hasard ...
    Avant d'entreprendre tout calcul de pH il faut se demander ce qui se passe d'un point de vue acido basique ( bien connaitre la définition )
    je ne vais pas te donner la solution mais t'" obliger"à la trouver
    1) tu vas écrire les 3 couples acide/base dont on te donne les 3 pKa du genre H3PO4/H2PO4 - : pKa = 2
    il y en a deux autres à écrire ... mais pour celui qui est écrit tu vois que l'acide est H3PO4 et qu'il perd un H+ pour donner la base H2PO4 -
    2) tu vas donc constater que PO4 3- est une base
    3) H2SO4 est un diacide fort totalement dissocié en H3O+ et SO4 2-
    4) l'acide H3O+ peut donc réagir sur la base PO4 3- , la réaction est totale
    5) qu'il y a t il alors dans la solution après mélange ?
    6) .... on réfléchit ...

  9. #7
    Salome211

    Re : pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    Merci pour votre aide précieuse. J'ai maintenant compris!
    J'aurais une dernière question: lors d'un titrage, à l'équilibre, on a la relation n (Ca x Va) = n (Cb x Vb) (où n est un coefficient stoechiométrique)
    Si on remplace l'acide sulfurique par de l'acide carbonique, le coefficient stoechiométrique est il toujours de 2?
    Bonne journée !

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  11. #8
    jeanne08

    Re : pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    L'acide carbonique est CO2,H2O encore noté H2CO3. C'est un diacide mais avec deux acidités faibles qui vont donc réagir successivement. Dans certaines conditions on n'aura qu'une acidité qui réagira et dans d'autres on aura les deux ... donc pas de réponses précise à ta question.
    L'acide sulfurique, lui, réagit (presque, rares exceptions) toujours comme un diacide fort.

  12. #9
    Salome211

    Re : pH d'une solution de phosphate trisodique titrée

    Merci beaucoup !

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