Phosphate trisodique pour cuve d'eau morte pour stockage thermique

[senekemoi]

Bonjour,

J'ai le projet de convertir ma citerne a mazout de 5000L en stockage énergie solaire basse température (10 à 30 °C) comme source froide pompe a chaleur.
Deux échangeurs inox annelés seront placés dans la cuve remplie d'eau morte.
Un vase d'expansion a l'air monté en siphon permettra de limiter la présence d'air dans la cuve

La question comment traiter et passiver la cuve en acier ?

J'ai trouvé les infos suivantes sur le net
Si je me trompe pas (corrigez moi si je dis des bétises)

1. Le phosphate trisodique est a la fois un dégraissant et un passivant. ?
2. Pour passiver un max il faut régler un ph de 8 à 9 ?
3. Un ajout de phosphate dissodique permet de tamponner le ph ?

Pour le lavage, il n'ya pas de trou d'homme dans ma citerne et je souhaiterais éviter de devoir faire évacuer les eaux de lavage.
Comme il s'agit d'eau morte, je peux peut ^tre éviter le nettoyage et me contenter de remplir d'une solution eau + phophates et de maintenir le ph ?

Le phosphate trisodique est'il assez miraculeux pour procéder de la sorte ?

Merci
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[moco]

Je n'ai pas bien compris 1) ce que tu appelles eau morte et eau de lavage 2) pourquoi tu veux passiver de l'inox (qui est déjà passif), 3) ce que c'est que cette histoire de vase d'expansion en siphon, et d'échangeur annelé.

Mais bref. Ce que je peux dire, c'est que, dans l'eau, le phosphate trisodique est presque entièrement décomposé en NaOH et phosphate disodique. Et le pH de cette solution est très élevé, voisin de 13 - 14. Rajouter du phosphate disodique à cette solution qui en contient déjà beaucoup ne va pas faire varier le pH de manière significative, de quelques dixièmes d'unités pH tout au plus. Si tu veux redescendre ton pH à 8 à 9, il faut rajouter du phosphate monosodique, et il faudra en rajouter beaucoup.

[senekemoi]

As tu une idée des quantités de phosphate monosodique et tri sodique a utiliser pour atteindre le ph de 8.5 ?
D'après ce que tu dis, je procéderais en deux étapes.

0. pas de nettoyage du mazout dans la cuve ( si c'est pas une mauvaise idée ?)

1. remplissage avec une solution de trisodique à ph 13
=> dégraissage du mazout et formation de boue ? (est-ce exact? )
=> passivation du fer de la cuve

2. Correction du ph a 8.5 par ajout de monosodique pour rester dans la plage de non oxydation du fer
Question? Faudra sans doute prévoir une petite pompe jet pour mélanger tout ça jusqu'a stabilisation du ph ?

pour répondre a tes questions:
c'est la cuve a mazout en acier que je veux passiver
Eau morte, car il n'ya pas de circulation d'eau dans la cuve
Eau de lavage= eau a évacuer si je nettoie la cuve avant de l'utiliser
un petit dessin comme explication
Détail de la cuve, le vase d'expansion serait couvert par un fluide moins dense évitant le contact de l'air et de l'eau.
Evidement pas de lhuile si j'utilise le phosphate
détail cuve a mazout.jpg
Instalation complète
ensemble.jpg

[senekemoi]

Ah oui, le but du jeux ici est de garantir une durée de vie élevée a ma cuve en évitant la corrosion.
Je voudeais pas que ma cuve soit percée par la corrosion d'ici 10 ans

[A voir en vidéo sur Futura]

[moco]

C'est de plus en plus confus. Il y a du mazout et plusieurs sortes d'eau, soit morte, soit de lavage, et il y a encore une solution de phosphate, et un fluide moins dense (moins dense que quoi ?). Plus le temps passe, moins je comprends. On ne sait pas lequel de ces liquides va où, comment, quand et pourquoi. Désolé. Je renonce. Je laisse à un plus doué que moi le soin de continuer, s'il comprend.

[senekemoi]

Merci et désolé d'être incompréhensible
je recommence en supprimant l'aspect applicatif
on a:
1 cuve acier a mazout de 5.000 L
on veut:
l'a remplir d'eau et éviter qu'elle ne rouille
Question ?
phosphate trisodique ?
Comment procéder ?

[Sethy]

A mon avis, le lavage de la cuve à mazout devrait être confié à des professionnels.

Si la cuve perce et qu'il y a du mazout qui se répand dans le sol, tu risques d'avoir de sérieux problèmes en ce compris avec les autorités (en Belgique, si je ne m'abuse, tu aurais une amende salée en plus de devoir assainir le sol à tes frais).

En cas de revente de la maison, ceci constituera certainement un vice caché (à moins que l'acquéreur marque explicitement sa connaissance de ce fait) et toujours en Belgique, pourrait occasionner soit l'annulation de la vente soit le nettoyage à tes frais (en plus évidemment d'un remplacement fonctionnel et de l'amende).

[senekemoi]

Les peurs provoquent les évènements et emp^chent d'avancer ....
Pourquoi sous traiter si on peut faire soi-m^me... il existe toujours des solutions simples, suffit de s'informer

En attendant, ca résous pas mon problème de passivation et ça fait des sousous a dépenser ça

Au pif, on parle de 30L à 50 L de boue de mazout ds 5.000 L d'eau
et une durée de vie de cuve de plus de 10 à 20 ans ? si possible ?
ce qui me gêne plus c le ph de 8.5 en cas de fuite
La double enveloppe est en cimentage, et chaux + acide ça fait pas bon ménage

[senekemoi]

j'ai consulté une firme spécialisée, il perce un trou d'homme et nettoie la cuve pour 450 boules
reste la question de la protection contre la corrosion avec le phosphate trisodique au ph 8.5 ?
fais-je ou fais-je pas ??
Je préfère cette solution a une peinture qui sera limitative pour la température max de la cuve.