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Ordre des atomes (formule chimique)




  1. #1
    Fiolerlenmeyereur

    Ordre des atomes (formule chimique)

    Bonjour

    Dans quel ordre faut il placer les atomes

    J'ai vu plusieurs théories mais aucune sure


    -Ordre alphabétique
    -Valence
    -Les plus rependus sont en premier
    -Abondance
    -Nom anglosaxon
    -Structure éléctronique

    Laquelle est la bonne
    Merci d'avance

    Cordialement
    Alex

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Resartus

    Re : Ordre des atomes (formule chimique)

    Bonjour,
    Comment faut-il classer les êtres humains?
    par leur nationalité
    par leur nom et prénom
    par leur date de naissance.
    par leur temps au 100m

    Tout cela pour dire que la question d'un ordre absolu ne veut rien dire.
    On choisit en fonction de ce qu'on veut faire

    Dans les formules chimiques globales on utilise l'ordre alphabétique du symbole de l'élément par exemple le Sodium est Na et sera cité avant le phosphore.
    Et en cas d'isotopes ce sera le plus léger en premier (sauf pour l'hydrogène, où le deutérium s'appelle D et le tritium T et sont classés alphabétiquement)
    Dernière modification par Resartus ; 02/08/2018 à 23h12.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  4. #3
    Resartus

    Re : Ordre des atomes (formule chimique)

    Suite,
    Mais si on veut caractériser un peu mieux la structure chimique d'un sel, on écrira en tête les cations, et en respectant la nature des ions polyatomiques : par exemple le sulfate de Strontium sera SrSO4 et pas O4SSr

    Et en minéralogie, il peut aussi arriver qu'on cite en premier l'élément le plus abondant de la structure


    Et dans certains calculs de priorités (notamment pour la nomenclature en chimie organique), on trie selon la masse atomique H<D<T<He<Li<Be etc.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast


  5. #4
    Fiolerlenmeyereur

    Re : Ordre des atomes (formule chimique)

    Merci beaucoup

  6. #5
    moco

    Re : Ordre des atomes (formule chimique)

    Pour être plus précis, l'ordre habituel de présentation des atomes est celui de l'électronégativité. Et l'électronégativité augmente de bas en haut et de gauche à droite dans le tableau périodique. Avec une exception : H, O, et les composés organiques (donc contenant des atomes de carbone). L'oxygène se place toujours dernier, sauf s'il y a du fluor F qui est tel tout dernier dans la liste. Pour H, nous verrons plus tard.
    Ainsi un composé formé de Na, N et 3 O s'écrit NaNO3, car Na est le plus à gauche. C'est le moins électronégatif.
    Un composé de Al, K, 2 S et 8 O s'écrit KAlS2O8, car K est le plus à gauche. On met parfois des parenthèses et cela donne KAl(SO4)2, mais cela ne change pas l'ordre.
    L'atome H se place toujours en tête dans les acides, et toujours en queue dans les bases.
    Ainsi l'acide nitrique contient 1 N, 1 H et 3 O. Il s'écrit HNO3, même si N est moins électronégtatif que H.
    La base formée de Na, H et O s'écrit NaOH, même si l'ordre d'ectronégativité prescrit Na, H puis O.
    En chimie organique, il y a hélas plusieurs codes. Le plus ancien en vigueur place d'abord C, puis H, puis O, puis les autres atomes par ordre alphabétique. Le plus récent place tous les atomes dans l'ordre alphabétique. Le glucose ou sucre de raisin est C5H12O6. Mais il y a aussi des codes qui s'efforcent de donner une idée de la distribution des atomes dans l'espace. C'est toute une science, que je ne veux pas aborder ici.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Fiolerlenmeyereur

    Re : Ordre des atomes (formule chimique)

    Merci moco
    Mais il n'y a aucune convention de base parmi ces codes chez les scientifiques ?

  9. #7
    Resartus

    Re : Ordre des atomes (formule chimique)

    Bonjour,
    Il me semblait pourtant qu'on avait été assez clairs. Il y a des tas de conventions différentes, selon le domaine, et on t'en a cité plusieurs. Il n'y en a pas une seule qui serait valable dans tous les contextes.
    Dernière modification par Resartus ; 04/08/2018 à 08h30.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

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  11. #8
    Fiolerlenmeyereur

    Re : Ordre des atomes (formule chimique)

    Autant pour moi désolé

    Merci

  12. #9
    Fiolerlenmeyereur

    Re : Ordre des atomes (formule chimique)

    *Au temps pour moi

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