Règle de l'octet
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Règle de l'octet



  1. #1
    invite91b66add

    Règle de l'octet


    ------

    Bonjour,

    -Je me demandais comment est-ce que des atomes comme le bore vont pouvoir respecter la règle de l'octet : plus généralement comment des électrons ayant 3 électrons de valence peuvent aboutir à 8 électrons de valence ? En effet, avec 3 électrons de valence ils font au mieux 3 liaisons => 6 électrons, on est pas sur de l'octet non?
    -Autre chose qui me perturbe, ma prof nous a dit que les atomes correspondant à des métaux (bloc d,s) forment nécessairement des cations et non des anions, ça voudrait dire que certains atomes comme le zinc pour être comme l'Ar va perdre 12 électrons ?? ou bien étant donné qu'il remplit sa sous couche d, il peut être considérer comme stable ?
    -Enfin (je sais que ça fait beaucoup ahaha), est-ce que des électrons respectant la règle du duet vont essayer d'aller atteindre l'octet?

    Cordialement, et merci d'avance
    Pakaa

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : règle de l'octet

    Bonsoir.

    Question 1... en attendant des propositions pour la suite.
    Le bore ne vérifie pas l'octet :
    - soit il forme trois liaisons (donc 6 électrons, on est d'accord)
    - soit il vérifie le "duet" pour former l'ion B3+

    Il n'est pas le seul dans ce cas-là

    Cordialement,
    Duke.

  3. #3
    moco

    Re : règle de l'octet

    Bonjour,

    La régle de l'octet (et du duet) est une règle qui joue dans une grande quantité de molécules et d'ions. Mais rien ne la justifie théoriquement. Rien. Elle joue particulièrement bien pour les composés contenant du carbone. Mais elle contient beaucoup d'exceptions, dont les maîtres ne parlent pas, pour ne pas trop troubler leurs élèves.
    Par exemple, l'azote forme un oxyde stable de formule NO, où il reste un électron tout seul sur l'atome O. NO ne vérifie pas la règle de l'octet. C'est un gaz bien connu, mais il ne devrait pas exister. Il devrait former un dimère N2O2 dès que la première molécule NO rencontre une autre molécule NO. Mais non ! N2O2 n'existe pas.
    Autre exemple. Le bore B dont tu parles forme avec l'hydrogène H une molécule B2H6 dont personne n'est capable de dire comment placer les électrons pour que ces atomes tiennent ensemble, règle de l'octet ou non.
    Autre exemple : La célèbre molécule d'oxygène O2 n'a pas la structure reliant les deux atomes O avec une double liaison O=O, comme on le voit dans les cours. Non. On peut montrer par ses propriétés magnétiques qu'elle est formée de deux atomes O reliés par une simple liaison O-O et qu'il reste un électron célibataire sur chaque atome d'oxygène. Cela ne vérifie pas la règle de l'octet.
    Autre exemple : Les atomes P et S forment avec le fluor F des molécules PF5 et SF6 qui ne vérifient pas la règle de l'octet.
    Autre exemple : Pourquoi la molécule HNO n'existe pas ? Ses atomes vérifient pourtant la règle de l'octet : H-N=OI. Et pourtant personne n'est parvenu à la fabriquer. Ou plutôt ceux qui y sont parvenus ont constaté qu'elle n'est pas stable et qu'elle se décompose rapidement en H2O et N2O

    Comme tu le vois, la chimie n'est pas une science achevée. Elle a encore des lacunes. Peut-être qu'un jour quelqu'un saura expliquer les failles actuelles.

  4. #4
    FC05

    Re : Règle de l'octet

    En fait le vrai problème vient du fait que la règle de l'octet vient plus ou moins avec la notation de Lewis.
    Or celle-ci est fausse ! Pour la sauver on parfois est amené à faire des bricolages (promotion de valence pour expliquer SF6, forme mésomères pour expliquer certaines symétries).
    Et encore ça n'explique pas tout (O2 par exemple comme l'a dit Moco)

    Pourquoi continue-t-on à l'employer si elle est fausse ?

    Car elle donne assez souvent de bons résultats, rapidement, sans avoir à faire tourner un gros ordinateur.
    Il faut juste savoir que ce n'est qu'un modèle qui a des limites.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    moco

    Re : Règle de l'octet

    Bonsoir,
    Il faut tout de même dire que la règle de l'octet joue très bien pour les composés du carbone. Et le nombre de composés de chimie organique est énorme

  7. #6
    invite91b66add

    Re : Règle de l'octet

    ok merci à tous

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